ПЛАСМАН УЧЕСНИКА ДРУГОГ КОЛА 4. ОТВОРЕНОГ ПРВЕНСТВА СРБИЈЕ У САСТАВЉАЊУ ЗАГОНЕТАКА «МЕМОРИЈАЛ МИЛАНА МИЛИНА» – САСТАВЉАЊЕ АНАГРАМА НА ТЕМУ «СРПСКИ МУЗЕЈ ХЛЕБА СЛИКАРА ЈЕРЕМИЈЕ У ПЕЋИНЦИМА», КОЈЕ ЈЕ ТРАЈАЛО ОД 20. МАЈА ДО 20. ЈУНА 2023. ГОДИНЕ
Учествовало је 37 енигмата са 68 анаграма. Радови су обројчани од 1 до 68, поређани по азбучном реду првог слова анаграма и достављени члановима жирија који су чинили: ДРАГАН ЛОЈАНИЦА, ВАЊА ТОМАШЕВ, РАДЕНКО РАКОВИЋ, МИЛИЈА СТЕВАНОВИЋ И ДРАГАН МАТОВИЋ. Чланови жирија су оцењивали анаграме оценама од 1 до 5 (по Правилнику такмичења ЕСС).
ПОБЕДНИК ЈЕ ОДРЕЂЕН НА ОСНОВУ ЧЛАНА 33 ПРАВИЛНИКА О ТАКМИЧЕЊИМА ЕСС (У случају истог броја бодова, поредак се утврђује на основу више добијених петица, па четворки и тако редом). ПОБЕДНИК ЈЕ МИРОСЛАВ ЦВЕТКОВИЋ ИЗ НИША, ИСПРЕД ЗОРАНА РАДИСАВЉЕВИЋА ИЗ НОВОГ САДА И БОРИСА НАЗАНСКОГ ИЗ ЗАГРЕБА СА 22 БОДА. ПЕХАР ПРИПАДА МИРОСЛАВУ ЦВЕТКОВИЋУ, А МЕДАЉЕ ДОБИЈАЈУ ТРОЈИЦА ПРВОПЛАСИРАНИХ
Čestitam svima, posebno nagrađenima. Meni se osobno najviše sviđaju premetaljke Borisa Nazanskog i Slavka Bovana. Ove dvije na 3. i 6. mjestu. Nikad ovih godina nisam ništa negativno pisao na enigmatskim blogovima, niti komentirao odluke sudaca. Vi koji ste čitali, svjedoci ste toga. Ako sam pisao, onda je to uvijek bilo afirmativno. Uvijek mi se i činilo da su odluke sudaca uglavnom onakve kakve bi trebale biti. Ovoga puta, ne želeći sugerirati da je bilo tko protiv mene, jer se glasovi daju na slijepo, upitao bih nekoga da mi objasni, zašto je moja premetaljka tek na diobi od 45-49 mjesta, jer sam po svemu sudeći nešto propustio. U nastavku donosim premetaljku:
SREMSKI JUBILEJ. KUPIĆE SEJA RAHLI, ZAMAMNI PEREC.
PLasmanom moje premetaljke sam zadovoljan. Najboljima čestitam. Mene zanima je li riječ "kruh" srpska, jer i ja sam zamijetio da može, ali sam ju namjerno izbjegao. Vjerojatno je i riječ "RAHLO" u Aljošinom premetu upitna.
Čestitam pobjedniku i ostalim na vrhu. Interesira me zašto je žiri pojedincima ocjenjivao četiri rada ako u propozicijama natjecanja piše da svaki učesnik Prvenstva može poslati najviše tri rada.
17.7.2023. Мој рад је на одличном 31-32. месту, као југословенски скијаши пре ере Крижаја и комп. Организатори могу да имају аргумент више да је жири радио независно и по свом нахођењу - мени је Драган Матовић за рад (који сам видео у самом врху) дао двојку. Претпостављам да је то пласман анаграма: ИЗ ХАЛЕ ПУЦА РУЈ И СЈА КИЋЕНИ СРЕМ ЛЕПИМ БЕСКРАЈЕМ.
Мањи број нас учесника и енигмата смо били у музеју хлеба, па сам се (очито неоправдано) надао сам уб'о крајолик и атмосферу...
Други рад је био: КИПУЋ' ПЛЕХ ЈЕ У РЕРНИ, РСКА СЕ БЕЛИ ''МЕЗИМАЦ'' С ЈАЈИМА. Претпостављам да је он слабије пласиран од предходног - послао сам га без неких очекивања.
На крају све честитке Мирославу Цветковићу и свима добро и мање добро пласираним учесницима. Ацо Јанковић.
Sjećam se da si ti prošle godine, negdje u ovo doba, bio diskvalificiran od žirija jer si poslao tri rada, a ne dva kako je bilo u propozicijama takmičenja👍😊
Usput, i ja sam, kao i Nedjeljko, izbjegavao riječ "kruh", ali vidim da sedamnaest prvoplasiranih anagrama sadržava "kruh".
ГРЕШКА ЋЕ СЕ ИСПРАВИТИ У ТАБЕЛИ. НА 33. МЕСТУ ЈЕ ДРАГИША ЦЕТИЋ СА 14 БОДОВА. УБАЦИЋЕ СЕ И У ПЛАСМАН ПОСЛЕ 2. КОЛА НА 32-34. МЕСТО! ИЗВИЊАВАМ СЕ ДРАГИШИ НА ОВОМ НЕНАМЕРНОМ КИКСУ!
Stipane (i Nedjeljko). KRUH je riječ koja sasvim ravniopravno može da se koristi u srpskom jeziku. Drugi "patež" je to što je HLEB (HLJEB) znatno uobičajniji u savremenom srpskom jeziku. U mom anagramu je KRUH "čučnuo" baš kako treba :)
Ja sam npr. izbjegavao PEĆ, PEKARE I PEKARSKO zbog Pećinaca jer nisam bio siguran kako će sudije reagovati na to. Ispostavilo se da su bili tolerantni, što smatram da nije loš pristup (Treba gledati uradak u cjelini, odvagati vrline i mane i "zveknuti" adekvatnu ocjenu).
ja nisam ni đokista ni mikista, red bi bio da se daju jasnije teme i pravila i zar mi moramo robovati nacionalnom čistunstvu? slažem se da bude u istom dijalektu i to nije sporno no ovo sada ja kao rusin mislim da je (neka mi moj prijatelj Boris oprosti) zamećujem kruh više van pravila nego ,,sijati sjeme,, a pre bi izbacio sve radove, pa i svoj zbog Pećinaca ...
Ko je ikad žirirao, zna ta je to vrlo težak posao (ako čovjek ozbiljno pristupi njemu). U žiriranju anagrama sam prošao znatno bolje nego u žiriranju ukrštenica (subjektivan osjećaj) iako sam u anagramima dobio čak 20 bodova, a u ukrštenicama tek 19. Sve je to relativno, moj Alberte :)
...a i jutro je pametnije od večeri...hajdemo sad polako, da vidimo šta imamo na ponudi. Prvoplasirani anagram, 5, 5, 5, 5 i 2. Vjerovatno Raković ima razlog za tu dvojku (inače je on najoštriji u ocjenjivanju),
Kao što napisah, još prije što sam se potpuno razbudio - o ukusima ne vrijedi raspravljati. Hajde da ne raspravljamo, već da iznosimo svoje mišljenje.
Evo, npr. onaj pod brojem 14 (Capanov) bi bez ikakvih problema mogao biti pobjednički jer TO ŠTO STOJI U TOJ REČENICI je upravo ono ŠTO JE U POSTAVCI ANAGRAMA (posebno to znamo mi koji smo bili u muzeju).
Mihajlo napisa "nisam ni đokista ni mikista". Takve duhovite opaske cijenim, posebno kada ih pročitam na početku dana. Nastavite u tiom stilu. Zabavljajte se ljudi!
Nemam običaj komentarisati odluke žirija, jer su ukusi različiti, ali ovaj put me živo interesuje razlog, zbog kojeg je četiri člana žirija dalo ocenu 5 prvoplasiranom radu. Anagram glasi : meseći, ja prikazujem ... Meseći se ne može ništa prikazati, može se samo mesiti i oblikovati testo, tako da je ovo nesuvisla rečenica i može dobiti samo ocenu 2 kao što je dao Raković. Meni se dopada anagram od Nazanskog i mislim da je on najbolji. Pozdrav od Nebe
Dvadeset godina žirirao sam i vodio razna natjecanja i nikada nikome nisam dao jedinicu. Ocjena 1 znači nedovoljan, majstore nisi ništa napravio. Ali o tome sam već pisao lani. U pravilima piše da se zagonetke rade na srpskom jeziku, pa ne znam kako se tolerira meni draga multikulturalnost i dozvoljava li se slovenski i makedonski leksik. Ovo su moje jedine zamjerke, jer svi moramo znati pravila, nitko ne smije biti u nedoumici - što može, a što ne može proći u križaljci, anagramu,... Žiriranje mi se čini nešto bolje nego ono za križaljke. Pero
Nije lako naći pet sudaca za ovako velik volonterski posao. Kada sam to radio s ekipom iz redakcije, shvatili smo da ocjene moraju biti od 1 do 15, pogotovo kada se dugo sastavlja i kada se ima vremena za žiriranje. Tako se lakše dolazi do neke razlike. Kada bih skupio sve ocjene, za svaku ekstremnu, bilo visoku ili nisku, konzultirao bih ocjenjivača. Najčešće bi onda on svoju ocjenu korigirao ali ako bi inzistirao na svojem viđenju, onda bi ocjena ostala. To je posao od par sati ali vrijedi. Čestitke svima, Pero
Organizovanje takmičenja, a pogotovo organizovanje žiriranja jeste težak posao, ali neka nama takmičenja. Do sada smo preživili svašta (kada je žiriranje u pitanju). I ovo će proći :)
Naravno, niko nam ne brani da malo divanimo po svim pitanjima.
Neka se i Neba javio! Za mene u prvoplasiranom nema ništa sporno (iako shvatam Nebojšinu dilemu). Tumačim to kao DOK RADIM NA PRIPREMI TESTA, JA ISTOVREMENO I...
Šarić je poslao ispravke (33. Dragiša Cetić) i sitne ispravke u generalnom plasmanu, ali trenutno nemam snage da to zamijenim. Ne fali ništa ni ovako. Uskoro će treće kolo.
Čekamo i raspis četvrtog kola, pa da malo rimujemo :)
ПЛАСМАН УЧЕСНИКА ДРУГОГ КОЛА
ОдговориИзбриши4. ОТВОРЕНОГ ПРВЕНСТВА СРБИЈЕ У САСТАВЉАЊУ ЗАГОНЕТАКА
«МЕМОРИЈАЛ МИЛАНА МИЛИНА» – САСТАВЉАЊЕ АНАГРАМА НА ТЕМУ «СРПСКИ МУЗЕЈ ХЛЕБА СЛИКАРА ЈЕРЕМИЈЕ У ПЕЋИНЦИМА», КОЈЕ ЈЕ ТРАЈАЛО ОД 20. МАЈА ДО 20. ЈУНА 2023. ГОДИНЕ
Учествовало је 37 енигмата са 68 анаграма. Радови су обројчани од 1 до 68, поређани по азбучном реду првог слова анаграма и достављени члановима жирија који су чинили: ДРАГАН ЛОЈАНИЦА, ВАЊА ТОМАШЕВ, РАДЕНКО РАКОВИЋ, МИЛИЈА СТЕВАНОВИЋ И ДРАГАН МАТОВИЋ. Чланови жирија су оцењивали анаграме оценама од 1 до 5 (по Правилнику такмичења ЕСС).
ПОБЕДНИК ЈЕ ОДРЕЂЕН НА ОСНОВУ ЧЛАНА 33 ПРАВИЛНИКА О ТАКМИЧЕЊИМА ЕСС (У случају истог броја бодова, поредак се утврђује на основу више добијених петица, па четворки и тако редом). ПОБЕДНИК ЈЕ МИРОСЛАВ ЦВЕТКОВИЋ ИЗ НИША, ИСПРЕД ЗОРАНА РАДИСАВЉЕВИЋА ИЗ НОВОГ САДА И БОРИСА НАЗАНСКОГ ИЗ ЗАГРЕБА СА 22 БОДА. ПЕХАР ПРИПАДА МИРОСЛАВУ ЦВЕТКОВИЋУ, А МЕДАЉЕ ДОБИЈАЈУ ТРОЈИЦА ПРВОПЛАСИРАНИХ
Pobjednički anagram mi se baš dopada. Čestitam!
ОдговориИзбришиČestitam ostalima na vrhu tabele (i sebi).
Kad stignem, baciću pogled na ostale anagrame.
Moj drugi (slabije plasirani) anagram: СПРЕМИЋУ МАКСИМУ СЈАЈНЕ ЗБИРКЕ ЛЕПИХ ЦЕРЕАЛИЈА
ОдговориИзбришиČestitam svima, posebno nagrađenima. Meni se osobno najviše sviđaju premetaljke Borisa Nazanskog i Slavka Bovana. Ove dvije na 3. i 6. mjestu. Nikad ovih godina nisam ništa negativno pisao na enigmatskim blogovima, niti komentirao odluke sudaca. Vi koji ste čitali, svjedoci ste toga. Ako sam pisao, onda je to uvijek bilo afirmativno. Uvijek mi se i činilo da su odluke sudaca uglavnom onakve kakve bi trebale biti. Ovoga puta, ne želeći sugerirati da je bilo tko protiv mene, jer se glasovi daju na slijepo, upitao bih nekoga da mi objasni, zašto je moja premetaljka tek na diobi od 45-49 mjesta, jer sam po svemu sudeći nešto propustio. U nastavku donosim premetaljku:
ОдговориИзбришиSREMSKI JUBILEJ. KUPIĆE SEJA RAHLI, ZAMAMNI PEREC.
PLasmanom moje premetaljke sam zadovoljan.
ОдговориИзбришиNajboljima čestitam.
Mene zanima je li riječ "kruh" srpska, jer i ja sam zamijetio da može, ali sam ju namjerno izbjegao.
Vjerojatno je i riječ "RAHLO" u Aljošinom premetu upitna.
Da. Možda je. Ako bilo što nije u duhu srpskog jezika, neka mi se to napiše. Hvala, Nedjeljko.
ИзбришиČestitam pobjedniku i ostalim na vrhu.
ОдговориИзбришиInteresira me zašto je žiri pojedincima ocjenjivao četiri rada ako u propozicijama natjecanja piše da svaki učesnik Prvenstva može poslati najviše tri rada.
Stipan
17.7.2023.
ОдговориИзбришиМој рад је на одличном 31-32. месту, као југословенски скијаши пре ере Крижаја и комп.
Организатори могу да имају аргумент више да је жири радио независно и по свом нахођењу - мени је Драган Матовић за рад (који сам видео у самом врху) дао двојку. Претпостављам да је то пласман анаграма:
ИЗ ХАЛЕ ПУЦА РУЈ И СЈА КИЋЕНИ СРЕМ ЛЕПИМ БЕСКРАЈЕМ.
Мањи број нас учесника и енигмата смо били у музеју хлеба, па сам се (очито неоправдано) надао сам уб'о крајолик и атмосферу...
Други рад је био:
КИПУЋ' ПЛЕХ ЈЕ У РЕРНИ, РСКА СЕ БЕЛИ ''МЕЗИМАЦ'' С ЈАЈИМА.
Претпостављам да је он слабије пласиран од предходног - послао сам га без неких очекивања.
На крају све честитке Мирославу Цветковићу и свима добро и мање добро пласираним учесницима.
Ацо Јанковић.
Čestitke najboljima!
ОдговориИзбришиGreška je u tabeli na 33.mjestu. Tu treba biti moje ime. Onda neće biti ni četvrtog ocjenjenog rada! Biće ispravljeno!
Pozdrav!
Hvala Dragiša!
ОдговориИзбришиSjećam se da si ti prošle godine, negdje u ovo doba, bio diskvalificiran od žirija jer si poslao tri rada, a ne dva kako je bilo u propozicijama takmičenja👍😊
Usput, i ja sam, kao i Nedjeljko, izbjegavao riječ "kruh", ali vidim da sedamnaest prvoplasiranih anagrama sadržava "kruh".
Stipan
ОдговориИзбришиГРЕШКА ЋЕ СЕ ИСПРАВИТИ У ТАБЕЛИ.
НА 33. МЕСТУ ЈЕ ДРАГИША ЦЕТИЋ СА 14 БОДОВА.
УБАЦИЋЕ СЕ И У ПЛАСМАН ПОСЛЕ 2. КОЛА НА 32-34. МЕСТО!
ИЗВИЊАВАМ СЕ ДРАГИШИ НА ОВОМ НЕНАМЕРНОМ КИКСУ!
КООРДИНАТОР
ВЛАДИМИР ШАРИЋ
čestitam visokoplasiranim autorima, i koristim priliku da objavim i svoj rad jer nisam zadovoljan plasmanom pa mi je stalo do kritike..
ОдговориИзбришиSIJUĆI SJEME, U ZBIRCI HRANE, KLASJEM PALIM PEKARE
Verujem da nas ima više....
Da. Ja sam isto napisao. Dobar si anagram napisao.
ИзбришиMihajlo, možda je u tvom anagramu problem to što se ne uklapa u zadati jezički standard /SEJUĆI SEME/?!
ОдговориИзбришиStipane (i Nedjeljko). KRUH je riječ koja sasvim ravniopravno može da se koristi u srpskom jeziku. Drugi "patež" je to što je HLEB (HLJEB) znatno uobičajniji u savremenom srpskom jeziku. U mom anagramu je KRUH "čučnuo" baš kako treba :)
ОдговориИзбришиJa sam npr. izbjegavao PEĆ, PEKARE I PEKARSKO zbog Pećinaca jer nisam bio siguran kako će sudije reagovati na to. Ispostavilo se da su bili tolerantni, što smatram da nije loš pristup (Treba gledati uradak u cjelini, odvagati vrline i mane i "zveknuti" adekvatnu ocjenu).
ОдговориИзбришиja nisam ni đokista ni mikista, red bi bio da se daju jasnije teme i pravila i zar mi moramo robovati nacionalnom čistunstvu? slažem se da bude u istom dijalektu i to nije sporno no ovo sada ja kao rusin mislim da je (neka mi moj prijatelj Boris oprosti) zamećujem kruh više van pravila nego ,,sijati sjeme,, a pre bi izbacio sve radove, pa i svoj zbog Pećinaca ...
ОдговориИзбришиVELIKI POZDRAV SVIMA!
Ko je ikad žirirao, zna ta je to vrlo težak posao (ako čovjek ozbiljno pristupi njemu). U žiriranju anagrama sam prošao znatno bolje nego u žiriranju ukrštenica (subjektivan osjećaj) iako sam u anagramima dobio čak 20 bodova, a u ukrštenicama tek 19. Sve je to relativno, moj Alberte :)
ОдговориИзбриши...a i jutro je pametnije od večeri...hajdemo sad polako, da vidimo šta imamo na ponudi.
ОдговориИзбришиPrvoplasirani anagram, 5, 5, 5, 5 i 2. Vjerovatno Raković ima razlog za tu dvojku (inače je on najoštriji u ocjenjivanju),
Kao što napisah, još prije što sam se potpuno razbudio - o ukusima ne vrijedi raspravljati. Hajde da ne raspravljamo, već da iznosimo svoje mišljenje.
ОдговориИзбришиEvo, npr. onaj pod brojem 14 (Capanov) bi bez ikakvih problema mogao biti pobjednički jer TO ŠTO STOJI U TOJ REČENICI je upravo ono ŠTO JE U POSTAVCI ANAGRAMA (posebno to znamo mi koji smo bili u muzeju).
Mihajlo napisa "nisam ni đokista ni mikista". Takve duhovite opaske cijenim, posebno kada ih pročitam na početku dana. Nastavite u tiom stilu. Zabavljajte se ljudi!
ОдговориИзбришиPero, pošalji svoj anagram jer me živo zanima kako glasi, a da dobije i PET i JEDAN.
ОдговориИзбришиJavio se Pero;
ОдговориИзбриши1. SILNIJI SREMSKI HRAM PRIKAZUJE UMEĆE PLEBEJACA.
2. MALI SREMSKI PRIKAZ HRANE:
UMESIĆU JAJE, PLEBEJCI!
Pero Galogaža, Rijeka
Prvom bi ja dao 5.
ОдговориИзбришиI ja bih, ali Milija ne bi :)
ОдговориИзбришиNemam običaj komentarisati odluke žirija, jer su ukusi različiti, ali ovaj put me živo interesuje razlog, zbog kojeg je četiri člana žirija dalo ocenu 5 prvoplasiranom radu. Anagram glasi : meseći, ja prikazujem ... Meseći se ne može ništa prikazati, može se samo mesiti i oblikovati testo, tako da je ovo nesuvisla rečenica i može dobiti samo ocenu 2 kao što je dao Raković. Meni se dopada anagram od Nazanskog i mislim da je on najbolji. Pozdrav od Nebe
ОдговориИзбришиDvadeset godina žirirao sam i vodio razna natjecanja i nikada nikome nisam dao jedinicu. Ocjena 1 znači nedovoljan, majstore nisi ništa napravio. Ali o tome sam već pisao lani. U pravilima piše da se zagonetke rade na srpskom jeziku, pa ne znam kako se tolerira meni draga multikulturalnost i dozvoljava li se slovenski i makedonski leksik. Ovo su moje jedine zamjerke, jer svi moramo znati pravila, nitko ne smije biti u nedoumici - što može, a što ne može proći u križaljci, anagramu,... Žiriranje mi se čini nešto bolje nego ono za križaljke. Pero
ОдговориИзбришиNije lako naći pet sudaca za ovako velik volonterski posao. Kada sam to radio s ekipom iz redakcije, shvatili smo da ocjene moraju biti od 1 do 15, pogotovo kada se dugo sastavlja i kada se ima vremena za žiriranje. Tako se lakše dolazi do neke razlike. Kada bih skupio sve ocjene, za svaku ekstremnu, bilo visoku ili nisku, konzultirao bih ocjenjivača. Najčešće bi onda on svoju ocjenu korigirao ali ako bi inzistirao na svojem viđenju, onda bi ocjena ostala. To je posao od par sati ali vrijedi. Čestitke svima, Pero
ОдговориИзбришиOrganizovanje takmičenja, a pogotovo organizovanje žiriranja jeste težak posao, ali neka nama takmičenja. Do sada smo preživili svašta (kada je žiriranje u pitanju). I ovo će proći :)
ОдговориИзбришиNaravno, niko nam ne brani da malo divanimo po svim pitanjima.
Neka se i Neba javio!
Za mene u prvoplasiranom nema ništa sporno (iako shvatam Nebojšinu dilemu). Tumačim to kao
DOK RADIM NA PRIPREMI TESTA, JA ISTOVREMENO I...
Šarić je poslao ispravke (33. Dragiša Cetić) i sitne ispravke u generalnom plasmanu, ali trenutno nemam snage da to zamijenim. Ne fali ništa ni ovako. Uskoro će treće kolo.
ОдговориИзбришиČekamo i raspis četvrtog kola, pa da malo rimujemo :)
Ubačena ispravljena tabela.
ОдговориИзбриши