Ringier Axel Springer d.o.o.
За господина Душка
Вукајловића, гл. и одговорног уредника дневног листа АЛО!
Поштовани господине Вукајловић!
После разговора са Вама, Енигматски савез Србије је са
вашом кућом склопио уговор дана 01.10.2015.године. Мишљења смо да се тада
успостављена сарадња одвијала коректно и на обострано задовољство. Прекид
сарадње је известан у блиском року, али то није разлог нашег обраћања.
Колико
је нама познато, пре поменутог 1.10.2015. године, укрштенице у дневним новинама
АЛО! (дневне скандинавке) радила је група енигмата, а сарадња се одвијала преко
ранијег уредника Милорада Живанића. Углавном су у питању чланови Енигматског
клуба Кикинда, а неки од њих су активни и у Енигматском савезу Србије. Према
њиховим тврдњама, нису наплатили хонораре за месеце јул, август и септембар
2015. године, у укупном износу од 39.500,оо динара. Енигматски савез Србије са наведеном сарадњом нема ништа и против је увлачења
у нешто што није уговарао, о чему нема сазнања и за шта није одговоран.
Међутим,
Енигматски клуб Кикинда је изашао у јавност са дописом Вашој кући у коме је као
једну од могућности решавања проблема (ако и постоји?!) навео могућност да Ringier Axel Springer d.o.o. заостала
средства уплати на рачун ЕСС. Ми смо против тога из горе поменутих разлога и из
разлога што садржај дописа није био примерен. Наведена ситуација је у даљем
изазвала серију препуцавања и оптужби у енигматском свету, а тиме и у
Енигматском савезу, чиме Вас не бих оптерећивао.
Енигматски
савез Србије је кровна организација љубитеља енигматике у Србије и, између
осталог, одговоран је за статус енигматских аутора и за међуљудске односе
унутар својих редова Да би смо разрешили проблем који нам се јавио без наше
воље, најбоље је да добијемо информацију из прве руке и објавимо је. Зато Вас молимо да нам доставите
информацију: да ли су хонарари за дневне скандинавке у АЛО! новинама за месеце
јул, август и септембар 2015.године исплаћени, и ако јесу, на чији рачун и када?
Уколико правила пословања Ваше куће не дозвољавају да изнесете све ове детаље,
молимо Вас да нам одговорите само са: јесу или нису. Уколико хонорари нису
исплаћени, не пристајемо да се то обави преко рачуна Енигматског савеза Србије.
Молимо
Вас да нам одговорите имејлом на rookie89_416@hotmail.com , тако
је лакше и брже.
Унапред хвала.
Крагујевац, 20. фебруар 2016. године С
поштовањем,
Председништвo Енигматског савеза Србије
Председник Александар Јанковић
Zahvaljujem na ovom pismu. U interesu EKK je da se sazna puna istina na jedini ispravan način - potvrdom o uplati, ako je ima ili izjavom "nismo uplatili", ako nisu.
ОдговориИзбришиS pismom se slažem, osim u delu koji kaže da je u pismu EKK ima neprimerenog sadržaja. Molim pročitati opet!
Pismo EKK nikad javno ne bi bilo objavljeno da je od "Alo" stigao bilo kakav odovor, na bilo kakav način (pa makar i "Stiglo pismo!").
Da li mislite da je primereno da se jedna novinska kuća, koja drži do sebe, ne oglasi (ni na kakav način) na pismo običnog čitaoca (ako je napisao nešto važno), a kamo li "grupe čitalaca"?
čUDNO, NA MILETOVOM BLOGU JE VEĆ JUČE NAPISANO KOME SU PARA POSLANE. A OVAJ DIOPIS JE ONAPISAN DANAS.
ОдговориИзбришиDa sam kojim slučajem u BG, do sada bih lično 100 puta otišao u redakciju da se informišem na licu mesta. Kao što sam već napisao, a (možda sam pogrešno shvaćen) mislim da pare za ta tri meseca NISU uplaćene nikome, a samo je pitanje zašto, jer je ovaj list i ranije, a i sada bio krajnje korektan.
ОдговориИзбришиJedina moja zamerka menadžmentu "Alo" je to što nisu (bilo kako) odgovorili na dopis EKK.
Pa, naravno: dezinformacija koju je pismopisac juče plasirao je mogla da se rodi samo u veprovoj glavi. Ta glavurda bez vrata i gimnazije je inače sklona izmišljanju, klevetanju i talambasanju (molim one koji u međuvremenu nisu izvetrili da se sete šta je sve, bez ijednog dokaza, pisao o Živaniću), a ovaj gore je opet iskorišćen kao marioneta (to mu je realna funkcija u ESS - u, on je predsednik koliko sam ja erl od Eseksa).
ОдговориИзбришиЈуче ми је у преписци (СМС), после тел. разговора у коме смо разговарали о другој теми, човек који преговара у име целе куће Ringijer...о енигматским прилозима написао да су хонорари за дневне скандинавке у дневним новинама АЛО! (за јул, август и септембар) исплаћени и да слободно проверим.
ОдговориИзбришиОво данашње писмо гл. и одг. уреднику дневних новина АЛО! је та провера. Дневне новине АЛО! су једне од новина које кућа Ringijer... издаје у Србији (издају и познатији БЛИЦ) и у њима су У ЈУЛУ, АВГУСТУ И СЕПТЕМБРУ објављене поменуте скандинавке, по нечијем договору и условима о којима немамо никаквих сазнања.
А колико сам разумео инсинуације на рачун руководства ЕСС и коментаре на Милетовом блогу; С. Бован је као једну од могућих верзија навео да је актуелно руководствао ЕСС могло да подигне те паре и ''смува''!? Иако је то по њему мало вероватно, није ми јасно како смо то могли да урадимо, кад у том периоду нисмо били у некој вези,уговору, сарадњи и сл. са кућом Ringijer..., односно са њиховим новинама АЛО! Касније је, 1. октобра 2015. године, успостављена сарадња ЕСС и АЛО!, потписан је уговор са кровном кућом Ringijer... и они уплаћују средства према фактури коју им достављамо за предходни месец. И о томе обавештвамо енигматску јавност!
Цео проблем и јесте у томе (ово понављам по не знам који пут)што је пре уговора од 1.10.2015 (сарадње ЕСС и АЛО!), сарадња са АЛО! била приватизована и скривена од стране лица коме је клуб (савез) поверио да то ради, што 5 година нико није знао колико је Ringijer... уплаћивао за хонораре на његов приватни рачун и колико је, коме и кад он прослеђивао! А то приватизовање је настало давне 2010. године, кад је ЕК Нова загонетка договорио сарадњу са АЛО!, поверио је свом тадашњем члану и позвао да сви енигмати, без обзирана клупску припадност могу сарађивати. Зато је у свакодневним расправама фигурирао ЕСС, а не клуб који је у ствари био иницијатор сарадње. Све ове године трајала је ''борба'' да се сарадња врати под окриље савеза...
Што се тиче коментара да не знам како је било те 2010. године - тачно је да нисам учествовао у почетним преговорима клуба са АЛО!. У делегацији ''ЕК Н. Загонетка'' у мају 2010.године били су М. Лазаревић, М. Тошић и М. Живанић. Али М. Лазаревић и М. Тошић су учествовали само у почетку приче, док нису поверили сарадњу МЖ (после су горки зажалили). Неко време је ишло, и да сад не детаљишем.. Као члан ''ЕК Нова загонетка'' био сам упућен, председавао сам неким скупштинама клуба, као председавајући скупштине клуба слао сам писма МЖ да клубу који му је посао поверио поднесе извештај о сарадњи и сл... (као С. Бован данас у име ЕКК).
И на крају: ОВО ЈЕ ПРОБЛЕМ НАМЕТНУТ САВЕЗУ. ДРУГОВИ ИЗ ЕКК СУ ТО ТРЕБАЛИ ДА РЕШЕ СА СВОЈИМ ЧЛАНОМ, А НЕ ДА УПЕТЉАВАЈУ САВЕЗ ДА РАСПЕТЉАВА АКТИВНОСТИ ЧОВЕКА КОЈИ ЈЕ ЗБОГ ИСТЕ ТЕМЕ ИЗБАЧЕН ИЗ ЕСС. ДА РАСПЕТЉАВА ЊЕГОВЕ ПОСТУПКЕ У ВРЕМЕ КАД САВЕЗ СА ТИМ НИЈЕ ИМАО АМА БАШ НИКАКВЕ ВЕЗЕ.
ДА С. БОВАН НИЈЕ ИЗНЕО МАЛО ВЕОВАТНЕ СУМЊЕ НА РАЧУН МЕНЕ И ЧЛАНОВА ПРЕДСЕДНИШТВА ДА СМО МОГУЋИ АКТЕРИ МУВАЊА И ПРЕДЛОЖИО КУЋИ Ringijer...ДА НАМИРЕ ДУГ КИКИНЂАНИМА ПРЕКО РАЧУНА САВЕЗА, НЕ БИХ СЕ НИ ОГЛАШАВАО! ПРИ ТОМ ЈЕ ЈОШ И ПРИПРЕТИО КУЋИ Ringijer... ДА ЋЕ ИХ ЈАВНО ИЗЛОЖИТИ СРАМУ НА СВОМ БЛОГУ, АКО...
ДА ПОНОВИМ : ОВО ЈЕ САВЕЗУ НАМЕТНУТ ПРОБЛЕМ!
Мало је опширније него што сам мислио јер изгледа да РОК БАН није упућен у цео историјат проблема.
Ацо Јанковић
Moje mišljenje: Savez sa ovim problemom oko honorara tamo nekom klubu nema ama baš nikakve veze, a to što se Savez pominje je u stvari čisti nepoštovanje i omalovažavanje Saveza, i pokušaj da se on rasturi na veoma primitivan način. Inače to traje od kada je MŽ izbačen iz Saveza.
ОдговориИзбришиEnigmatski Savez Srbije NE MOŽE ugasiti ni MŽ a ni njegova desna ruka SB koji ustvari bukvalno MRZI i ne podnosi postojanje Saveza. Zato predlažem aktuelnom Predsedniku Saveza da se ne meša u njihove razmirice oko njihovog honorara i da ne ističe POSLOVNE TAJNE Saveza na blogovima. To bi trebalo da zna samo Predsedništvo.
Inače, iako je MŽ imao smelosti(a ne obraza) da prisustvuje poslednjim Susretima i da se slika sa svim učesnicima, to ne znači da on kao enigmata i član Saveza postoji.
Pa, bravo, eto, izborili ste se da se "saradnja vrati pod okrilje saveza". Vratili ste je, zaradili ste za pljeskavice, za putne troškove tzv. predsednika, pojačali ste ishranu Saletu, još malo ste podigli holesterol veprovoj glavi.... i sad je sve u redu, zar ne? Bolje Budić nego Živanić tj. bolje bilo ko nego mi? Važno je da ste - ne znam kako sad da objasnim ovo nekome ko je radni vek proveo tobož se spremajući za III svetski rat i turpijajući nokte tj. ne radeći apsolutno ništa ni umno, ni fizički ili nekome s osmoletkom - razbucali nešto što je imalo samo istorijsku vezu sa Novom zagonetkom, ali ne i realnu! Pazi ti to: poverili mu saradnju, pa gorko zažalili! Ma nemoj: deda prepisao imanje, a i dalje hteo da bude gazda. A zbog čega su toliko gorko žalili? Je l' nekome bilo zabranjeno da sarađuje? (Koliko znam, i tzv. predsednik je sarađivao, valjda je i on dobijao nekakve honorare i zna kako je to išlo; zar, po toj logici, nije i on učestvovao u otimanju pljeskavica od Lazarevića i njegove poštene ekipe?) Uostalom, gde je taj ugovor koji je Živanića obavezivao da plaća harač klubu koji je sklopio prvu tj. ugašenu saradnju? To je kao kad čovek iznajmi stan od podstanara, a ne od vlasnika, pa vlasnik u jednom trenutku kaže: podstanari ćao, tu ima mesta samo za novog stanara! I šta? Novi stanar treba i dalje da plaća kiriju najurenim podstanarima?
ОдговориИзбришиZA OČEKIVATI JE DA SE SA SVOJIM KOMENTAROM JAVI I KOLEGA ŽIVANIĆ, POŠTO JE DIREKTNO PROZVAN.(NORMALNO, "AKO JOŠ UVJEK POSTOJI"!!)
ОдговориИзбришиОвај у соби без струје лупа глупости.
ОдговориИзбришиDa, da... Naročito je glupa činjenica da je kvazipredsednik okrenuo ćurak naopako. :) Valjda zbog pljeskavice (njegove osmosmerke su izlazile samo s vremena na vreme, skoro ništa čovek nije mogao da pazari). :) Međutim, pitam se zbog čega je "gorko žalio" izvesni Tošić, kad je imao tretman kao da je u najmanju ruku Stanislav Železnik (a on je, zapravo, jedan polupismeni klepač belina 7 x 7 sa rastiravanostima, lulama za pušenje i raspoloživanjima). :)
ОдговориИзбришиOvde mi ništa nije jasno. Da li je Bovan kriv za raskid ugovora ili nije?
ОдговориИзбришиKriv direktno nije, ali uz njegovo lupetanje i omalovažavanje Saveza
ОдговориИзбришиindirektno jeste. Želja mu se ispunila. Da je bio uz Savez slao bi svoje enigmatske radove za objavljivanje u listu ALO, ali pošto nije.... to sve govori.
Аутор је уклонио коментар.
ОдговориИзбришиČudi me indiferentnost enigmata koji izbegavaju da se
ОдговориИзбришиizjasne povodom ovog slučaja. Dovoljno dugo sam u ovim vodama,
tako da su mi potpuno jasne neke stvari. Ne želim da se javljam
kao neki anonimusi, jer čemu to njihovo skrivanje ?
Slavko, uz sve dužno poštovanje prema tvom enigmatskom
opusu i drugim anagažovanjima na tom polju, moram ti iskreno reći, a da deluje što najblaže : ,,razočarao si me ''.
Možeš da se posipaš pepelom koliko hoćeš, ali svi tvoji
postupci su samo nevešto prikrivali krajnji cilj. Figurativno
rečeno želeo si da sediš na dve stolice.
Mene totalno ne zanima da se uplićem u ovo, ali dovoljno
kapiram šta se tu zbiva i ne mogu a da ne dam svoje mišljenje.
Miroslav Živković
Poštovane kolege,
ОдговориИзбришиMali crv A.J. i dalje rovari, kako to već priliči toj ''sorti''! Kada se nema argumenata i objašnjenja, najlakše je i dalje vikati LOPOV, LOPOV!
Kako nije mogao da objasni iznenadni (da li iznenadni!) prekid saradnje sa ALO, a napomenuo je da mu se niko ne javlja da mu dâ objašnjenje, sada se odjednom pojavio neko iz ALO da mu ''polaže'' račune o honorarima za druge, za njih ništa, ali za druge da. Ko bi još u to povjerovao - mali ''od palube'' se skroz pogubio...
ALO je redovno uplaćivao honorare za Razbibrigu sve do brojeva 91 i 92, do trenutka kada je ''elita'' preuzela da radi. Nisam pristajao na umanjenje honorara, zato smo i prestali da radimo, nas nisu oni otjerali kao ''elitu'' ESS. Uplatili su mi, tek na moju intervenciju, 91, ali umanjeno – neka njihova cifra. Intervenisao sam i poslije skoro dva mjeseca su uplatili i 92 sa razlikom za 91 – onako kakav je bio dogovor. Honorar je odmah otišao saradnicima. To oni dobro znaju.
Što se tiče ALO dnevne, mi smo radili, a stalno je priča oko honorara visila u vazduhu. Na kraju su ''složili'' priču da sam ja rekao da ćemo mi to raditi besplatno!
Uputio sam pismo redakciji na tri adrese sa zahtjevom za isplatu i objašnjenjem da iznesu bar jedan razlog zašto bi mi radili besplatno i zašto sam to rekao. To pismo sam poslao i nekim saradnicima.
Odgovorno TVRDIM, da honorar za juli, avgust i septembar, za ALO dnevne NIJE MENI uplaćen. Ja sam prvo tražio 20.000 mjesečno, pa sam poslije nekog vremena uredniku, koji je kukao kako nemaju para, uz konsultacije sa drugarima, tražio 15.000 po broju.
Gdje je faktura, gdje je datum sa tim iznosom da su mi pare uplaćene? To se lako provjeri.
Kako je tiraž ALO počeo da pada, oni su riješili i da ove ''eksperte'' iz tzv ESS zamijene, ucjenjujući ih umanjenjem honorara, što je glavonja i napisao na svom blogu. Samo, za razliku od mene, oni su pristali na umanjenje, bojeći se da ni to neće dobiti. Gdje su sada ti veliki ''pravni eksperti''što su sve znali i tumačili, da odbrane svoj ugovor po cijeni koju su prvo utanačili?!! Najlakše je napadati Živanića i odvlačiti pažnju na data obećanja, da će ''Savezom'' teći samo med i mlijeko kada Živanić ne bude ''u blizini'', kada oni preuzmu ALO. Ali, ne lezi vraže – očito je da to nije prava istina. ''Veliki poglavica'' M.L. je stalno htio da bude glavni, da se on sve pita i da on sve odlučuje. To kod Hercegovca ne može, zato je našao malog crva A.J. poslušnika, koji će aminovati sve njegove ''zamisli''. Žurilo mu se da ''smakne'' Živanića.
Uvijek mogu, čista obraza, stati pred svakog drugara saradnika jer znam da im nisam zakinuo ni dinara. Oni koji su radili znali su, od samog početka, koliki je honorar – NIŠTA NIJE BILO TAJNA! Svako od njih može da potvrdi da, pri slanju honorara poštom, nisam uzimao ni dinara za poštarinu!
P.S..: Nije mi žao malog crva, kada ni njegova družbenica Milka, nije iz njega mogla da izvuče ni zrnce poštenja, da mu ispriča štogod iz Vranja. Ali, nije ona kriva, on ga, vjerovatno, nikada nije ni imao. Dočekao je da pod starost bude pion u rukama poremećenih umova i da me on napada, a da oni liječe svoje bolesne frustracije i animozitet prema meni!!!
Neka mu bude, onaj odozgo vidi sve!
Miroslave, hvala na potpisu ispod komentara.
ОдговориИзбришиSasvim je normalno da se ljudi razočaraju zbog postupaka drugih, te tako i shvatam tvoj komentar, samo mi nije sasvim jasno koji te moj postupak razočarao. (Ovo je retorsko pitanje!)
Prilično sam siguran da ne radim ništa pogrešno.(Makar ne pravim krupne greške) Vrijeme će pokazati ko će se sramiti svojih postupaka.
Koliko vidim, ovdje je danas bio hepening anonimnih vlasnika blogova, i ostalih ljubitelja Enigmatskog saveza Srbije, koji svoju ljubav prema Savezu iskazuju na vrlo rječit način (isto onako kako diskutuju na našim skupovima). Kao i do sada ič me ne zanimaju anonimni komentari.
ОдговориИзбришиNajgore od svega je da Slavka Bovana ič ne zanima ničije mišljenje, pa makar ko bio. Ono što on kaže je tako i nikako drugačije. Mnogo pogrešno razmišljaš Slavko, samo u svoju korist. Da bilo koliko misliš na Savez tu nebi upotrebio zle misli i postupke koje koristiš PROTIV Saveza, pa makar se u Savezu nešto pogrešno radilo. Zašto? Reći će ti neko ODOZGO što reče tvoj veliki prijatelj, koji puno priča a ništa ne kaže. Zašto nije dolazio na sastanke EK Zagonetka, zašto nije tamo polagao račune, zašto nije izdvajao za klub itd itd itd.....Ako ti nešto znači potpis tu je. Mada se lično ne poznajemo a i malo kog ENIGMATU poznajem.
ОдговориИзбришиPsiholog
P.S. Možda si dobar enigmata, ali čovek nisi.
ОдговориИзбришиPsiholog
Poštovani, "hrabri" psiholože,
ОдговориИзбришиHvala na rečenici u kojoj kažete da se lično ne poznajemo. Ta činjenica rečito govori o vrednosti Vašeg komentara i post skriptuma.
Fascinantno je da se anonimni i poluanonimni usuđuju da ocenjuju ljude koje uopšte ne poznaju, samo na osnovu površnih informacija i poluinformacija. Verovatno su zbog toga vrlo uspešni u svojim profesijama i zadovoljni svojim životom.
Evo ja se ne usuđujem da komentarišem Vas i Vaše ljudske osobine, osim što ću se usuditi da tvrdim da Vam nedostaje hrabrosti da se potpišete, uz ogradu da Vam možda i ne nedostaje hrabrosti, ali imate neki drugi razlog da skrivate identitet (npr. stidite se svog imena).
Hvala što pratite moj blog, i svratite još koji put da ocenite moje ljudske i moralne karateristike.
Ipak se ne razumeš u posao koji obavljam. Moje pacijente ne poznajem lično a iz razgovora sa njima utvrdim šta je u pitanju. Iz dosadašnjih stavova koje si izneo i odgovora na nečija pitanja i tvrdnje, utvrdio sam da te Savez enigmata Srbije interesuje kao lanjski sneg, ukoliko nemaš lične koristi. Inače, o sastavljanju ukrštenih reči ja ne govorim, a mogu govoriti o tvojim stavovima u odnosu na nekoga. Isto tako ti nemožeš govoriti o mom mišljenju, jer je ono moje, a možda ti se ne sviđa, ali tako je. Takav je posao. Malčice da promeniš stav prema drugim enigmatama i prema Savezu, na bolje a ne protiv, i sve će biti u redu. Ovako mrzeti sve enigmate ili nekog drugog, ne ide. Pročitaj malo svoje izjave na ovom blogu u vezi honorara (novine ALO)za tvoj klub i shvatićeš. Samo polako i pažljivo. Ispalo je da si nehotice ( možda?) poturio nogu Savezu.
ОдговориИзбришиTo je sve. Mislim da smo sa ovim izmlatili slamu.
Psiholog
P.S. MOje ime ti stvarno ne znači ništa, ni tebi ni bilo kome u enigmatskom svetu, tako da možeš potpisati bilo kako, ali najbolje je ovako, to je moj posao, ali stvarno.
Pozdrav
Mora da je tako, kada to kaže neko ko nije upoznat s radom Saveza, niti moji odnosom prema Savezu (od 1992. naovamo).
ОдговориИзбришиTakođe, poznati sam mrzitelj kolega! To će oni SVI listom potvrditi (možda neće baš SVA trojica, ali dvojica hoće). Da vas uputim, ovo naprijed napisano je ironija.
Da ne bih bespotrebno trošio tastaturu, zapaziću da me Vaš stil pisanja neodoljivo podseća na stil pisanja jednog kolege s kojim se znam lično makar 30 godina. On, takođe, ne zna da se "NE ZNA" i "NE MOŽE" piše razdvojeno.
Joj, majko mila… Baš nisi mogao da uzmeš neko drugo ime, npr. Napoleon, Homer, Cezar? Imao si na raspolaganju milion mitskih i istorijskih dijagnoza, ovo je internet, svako može da bude šta hoće, a ti si baš oboleo od psihologizma. Vidi, brate… neko ko u 6 rečenica napravi 6 logičkih i 6 gramatičkih grešaka, trol bez imena potpisan dijagnozom koji optužuje Bovana ne-zna-se-zbog-čega, lice koje je uopšte u stanju da napiše sektaško-kretensku rečenicu: “makar se u savezu nešto pogrešno radilo, ne smeš da misliš loše o tome!” i konačno, NN budala koja govori o svojim tobožnjim pacijentima na enigmatskom blogu (!!!) definitivno nije psiholog, ali je bez sumnje u tesnoj vezi sa psihijatrijom. Daj bože da imaš majstorsko pismo, tzv. Psiholože. :) I, da… jedini efekat tih šupljih i polupismenih komentara je omalovažavanje potpisa, ali ni dotle ne možeš da dobaciš. IQ = 40. :)
ОдговориИзбриши