Vrlo lijepo realizirana ideja od početka do kraja, sa zanimljivim uvidom u autorov tok misli, tu se nema što dodati ni oduzeti, zagonetka zaslužuje pohvale, a možemo tek razmotriti koje su se alternative nudile.
Umjesto ARSENI COMAS kao jedina alternativna spojka (ha-ha, spojka :P) između MARCO ASENSIO i CAMORANESI nudi se ISAAC MORENO: https://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Moreno
Nema značajnog poboljšanja, ali možda je zahvalniji za opisivanje kao prezimenjak poznatijih Hectora ili Alberta.
Toliko o čistom klinu, a što je sa skraćenim?
Kako je očito problem u 11-ici (i 12-ica i 10-ka su "jaki" pojmovi), po završetku rada možda se moglo pogledati je li skraćeni klin sa samo parnim pojmovima možda atraktivniji.
Od MARCO ASENSIO prema gore, kao proširenje se nudi nekadašnji predsjednik Intera CARLO MASSERONI: https://110.inter.it/en/carlo-masseroni-en/masseroni-testo3eng/ no puno je zanimljivije što se "naniže" može popraviti ostale "tanke" pojmove:
CAMORANESI se može spustiti i u CASEMIRO (MARCIO Amoroso->ROMA->MO Salah) i u MARSONIA. U svakom slučaju, zanimljivo za analizu!
Bilo mi je zanimljivo da mi je Borisov sken na mejl stigao baš negdje oko utakmice Španjolske (čini mi se) ili barem nekog trenutka vezanog uz nju (jer smo nešto baš komentirali sjajnog Asensija). Možda i nije toliko daleko od SP-a. Ali onda pogledam ostale pojmove, i jest - daleko je ipak. Bilo bi nešto bliže da je "upao" Casemiro (i njega sam se naknadno sjetio; Marsonije ipak nisam).
Što se tiče tvoje nad(o)gradnje Carlo Masseroni uopće nije loša 14-ica, a uz Asensija, Camoranesija, Casemira, Marcija, Romu i Moa, gradi savršen skraćeni klin. Na unikatnosti mu čak pridonosi i činjenica da se cijeli može (uz opise) i slikovno prikazati (šest osoba i jedan klub - grb). Predlažem da pošalješ Borisu kao reagiranje (ako nećeš ti, poslat ću ja :P a možda i Boris sam ovdje pročita; navodno je čitan taj Slavkov blog ;) ). Znam da ti nije najvažnije strogo objaviti neki rad koliko ga dati na raspolaganje na blog ili izreći ponešto o njemu, ali zašto ne? :) I kao skraćeni, sigurno je atraktivniji.
Heh, slobodno proslijedi, sve što je na blogu je javno dobro :)
Mislim da je ipak bitno uočiti koliko je dramatično lakše sastaviti skraćeni klin nego puni (imati dva fleksibilna slova umjesto jednog je razlika "nebo i zemlja"). Npr. evo koliko se brzo može sklopiti tematski skraćeni klin:
DANILO PEREIRA (Portuglaski nogometni reprezentativac, član Porta)
ANDREA PIRLO (legendarni talijanski nogometni reprezentativac)
EL PADRINO (nadimak nogometom zaluđenog kolumbijskog narkobosa Pabla Escobara ("Kum"))
A odavde čak može i u puni klin: REINALDO (stariji brazilski nogometni reprezentativac,član brončane brazilske reprezentacije iz 1978.) IRELAND (nekadašnji irski reprezentativac prigodnog prezimena, nastupao za Stoke CIty, Stephen) Naniže vjerojatno može ANDREI/REINA/IRAN...da sad ne kopam za svakog pojedinog opis.
Uglavnom, poanta je da je tvoj puni klin puno impresivniji :)
Naravno, s kratkim pojmovima je tu pregršt rješenja, neka značajno bolja od gornje brzinske skice (umjesto da se traži nogometni ANDREI, može tu uskočiti svježi DANIEL Sturridge, ili dobri stari Danny Agger, ili u krajnjoj nuždi LEDINA za seoski turnir!). Pa onda još i IAN Rush i tako redom (ili presložiti sve da se uklopi REAL... ali sad već skrećem s teme!).
Dobro, uvijek aktualno pitanje se ovdje može preoblikovat kao: bolja forma - lošiji sadržaj ili lošija forma - bolji sadržaj. Naravno, u trenucima kad je oboje dobro složi se jako dobra stvar i to se odmah vidi. Ja sam ovdje išao manje-više proizvoljno, čisto da se vidi da nije nužno zagonetku prikazivati na uvijek isti način.
Usput, tko god je sastavio i jedan klin (piramidu) u životu, jasno mu je koliko je skraćena verzija zapravo - lakša verzija. Ono što ti fali preskočiš, a onda ideš "u visine" s mnogo kombinacija dvaju slova. Zapravo ti ponekad dođe stid koliko je lakše, znam što hoćeš reći. Ali opet se vraćam - sadržaj zato može (mora?) biti samo prvoklasan (ajmo to tako reći).
Ovakvi prilozi su osvježenje za svaki enigmatski list, ali i za ovakva okupljališta enigmata kao što je TIO. Ko to tamo tvrdi da nema mladih enigmata?!
Vrlo lijepo realizirana ideja od početka do kraja, sa zanimljivim uvidom u autorov tok misli, tu se nema što dodati ni oduzeti, zagonetka zaslužuje pohvale, a možemo tek razmotriti koje su se alternative nudile.
ОдговориИзбришиUmjesto ARSENI COMAS kao jedina alternativna spojka (ha-ha, spojka :P) između MARCO ASENSIO i CAMORANESI nudi se ISAAC MORENO:
https://en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Moreno
Nema značajnog poboljšanja, ali možda je zahvalniji za opisivanje kao prezimenjak poznatijih Hectora ili Alberta.
Toliko o čistom klinu, a što je sa skraćenim?
Kako je očito problem u 11-ici (i 12-ica i 10-ka su "jaki" pojmovi), po završetku rada možda se moglo pogledati je li skraćeni klin sa samo parnim pojmovima možda atraktivniji.
Od MARCO ASENSIO prema gore, kao proširenje se nudi nekadašnji predsjednik Intera CARLO MASSERONI:
https://110.inter.it/en/carlo-masseroni-en/masseroni-testo3eng/
no puno je zanimljivije što se "naniže" može popraviti ostale "tanke" pojmove:
CAMORANESI se može spustiti i u CASEMIRO (MARCIO Amoroso->ROMA->MO Salah) i u MARSONIA. U svakom slučaju, zanimljivo za analizu!
Tonči, hvala na pohvali i idejama!
ОдговориИзбришиBilo mi je zanimljivo da mi je Borisov sken na mejl stigao baš negdje oko utakmice Španjolske (čini mi se) ili barem nekog trenutka vezanog uz nju (jer smo nešto baš komentirali sjajnog Asensija). Možda i nije toliko daleko od SP-a. Ali onda pogledam ostale pojmove, i jest - daleko je ipak. Bilo bi nešto bliže da je "upao" Casemiro (i njega sam se naknadno sjetio; Marsonije ipak nisam).
Što se tiče tvoje nad(o)gradnje Carlo Masseroni uopće nije loša 14-ica, a uz Asensija, Camoranesija, Casemira, Marcija, Romu i Moa, gradi savršen skraćeni klin. Na unikatnosti mu čak pridonosi i činjenica da se cijeli može (uz opise) i slikovno prikazati (šest osoba i jedan klub - grb). Predlažem da pošalješ Borisu kao reagiranje (ako nećeš ti, poslat ću ja :P a možda i Boris sam ovdje pročita; navodno je čitan taj Slavkov blog ;) ). Znam da ti nije najvažnije strogo objaviti neki rad koliko ga dati na raspolaganje na blog ili izreći ponešto o njemu, ali zašto ne? :) I kao skraćeni, sigurno je atraktivniji.
Pozdrav,
Filip
Heh, slobodno proslijedi, sve što je na blogu je javno dobro :)
ОдговориИзбришиMislim da je ipak bitno uočiti koliko je dramatično lakše sastaviti skraćeni klin nego puni (imati dva fleksibilna slova umjesto jednog je razlika "nebo i zemlja"). Npr. evo koliko se brzo može sklopiti tematski skraćeni klin:
DANILO PEREIRA (Portuglaski nogometni reprezentativac, član Porta)
ANDREA PIRLO (legendarni talijanski nogometni reprezentativac)
EL PADRINO (nadimak nogometom zaluđenog kolumbijskog narkobosa Pabla Escobara ("Kum"))
A odavde čak može i u puni klin:
REINALDO (stariji brazilski nogometni reprezentativac,član brončane brazilske reprezentacije iz 1978.)
IRELAND (nekadašnji irski reprezentativac prigodnog prezimena, nastupao za Stoke CIty, Stephen)
Naniže vjerojatno može ANDREI/REINA/IRAN...da sad ne kopam za svakog pojedinog opis.
Uglavnom, poanta je da je tvoj puni klin puno impresivniji :)
Naravno, s kratkim pojmovima je tu pregršt rješenja, neka značajno bolja od gornje brzinske skice (umjesto da se traži nogometni ANDREI, može tu uskočiti svježi DANIEL Sturridge, ili dobri stari Danny Agger, ili u krajnjoj nuždi LEDINA za seoski turnir!).
ОдговориИзбришиPa onda još i IAN Rush i tako redom (ili presložiti sve da se uklopi REAL... ali sad već skrećem s teme!).
Dobro, uvijek aktualno pitanje se ovdje može preoblikovat kao: bolja forma - lošiji sadržaj ili lošija forma - bolji sadržaj. Naravno, u trenucima kad je oboje dobro složi se jako dobra stvar i to se odmah vidi. Ja sam ovdje išao manje-više proizvoljno, čisto da se vidi da nije nužno zagonetku prikazivati na uvijek isti način.
ОдговориИзбришиUsput, tko god je sastavio i jedan klin (piramidu) u životu, jasno mu je koliko je skraćena verzija zapravo - lakša verzija. Ono što ti fali preskočiš, a onda ideš "u visine" s mnogo kombinacija dvaju slova. Zapravo ti ponekad dođe stid koliko je lakše, znam što hoćeš reći. Ali opet se vraćam - sadržaj zato može (mora?) biti samo prvoklasan (ajmo to tako reći).
Može Agger (je l' ta LEGENDA još uvijek IGRA?)!
Ovakvi prilozi su osvježenje za svaki enigmatski list, ali i za ovakva okupljališta enigmata kao što je TIO.
ОдговориИзбришиKo to tamo tvrdi da nema mladih enigmata?!
Rešenje tematskog klina:
ОдговориИзбриши1. MARCA ASENSIO
2. ARSENI COMAS
3. CAMORANESI
4. AMERICANO
5. CAMINERO
6. CAMERON
7. MACRON
8. ROMAN
9. ARON
10.RON
11.RN
12.N
Vlašar
Ispravka rešenja klina:
ОдговориИзбриши1. MARCO ASENSIO (pogrešno napisah MARCA)
Vlašar