Neki od
učesnika tribine na 16. SES-u preporučuju mi da ignorišem sve što napiše
ili kaže Zoran Radisavljević. Ako ovo možete ignorisati i ako to i
ubuduće bude ignorisalo Predsedništva ESS-a, onda alal vam vera..
Sve razumijem, sve ove epitete kojima sam čašćen, kao i one unazad desetak godina...Takođe, razumijem i frustraciju, razumijem i bijeg sa tribine, i skrivanje iza tastature. Jedino ne razumijem šta unači "odvratna HERCEGOVAČKA lažovčina". Je li to neka lažovčina de luks?
Slavko, ono "odvratna HERCEGOVAČKA lažovčina" nije neka lažovčina de luks, nego (da upotrebimo najčešće upotrebljavanu bljuvotinu ZR - GOVNARSKA) NACIONALISTIČKA, NACISTIČKA, ŠOVINISTIČKA, FAŠISTIČKA I NEIZLEČIVO BOLESNA "KULTURA" JEDNOG FEKALNOG BEZUMA.
Prvi put se uopšte javljam komentarom, ali ovo me totatlno potaklo, jer su i moji preci iz komšiluka na koga sam ponosan.
Molim Miljana O. da mi se javi mailom (adresa je lijevo na blogu), kako bi administrator bloga dobio potvrdu da postoji osoba sa takvim imenom i inicijalom prezimena, ili ću morati, u skladu sa pravilima bloga, komentar brisati. (Ili da se potpiše imenom i prezimenom)
речник који си употребио да даш своје виђење ствари на нетом одржаних 16 СЕС у Чачку не даје ми за право да улазим у нешто где нисам учествовао, па ипак... Пратећи енигматске блогове са ових простора може се пуно тога научити, уживати као и сагледати неке ствари из неутралног угла...Све оне епитете које си написао не приличе једном интелектуалцу. Теби фали једна од основних карактеристика које нас оформљује као људе, а то је домашно васпитање. Ти то немаш и питај своје родитеље зашто је то тако.Особине као: оно само што ја кажем је тачно, ја сам у праву, ја сам најбољи, љубомора, ускогрудост нису добре особине и ограничавају човека да доживи лепоту живота. Јер и поред свега, свет је леп. Зато отвори срце, радуј се успесима других колега.Пробај, видећеш да није тешко, нећеш изгубити ништа, а добићеш много. Евентуална неправда учињена према теби не даје ти за право да користиш речи које нису примерене у било којем иоле цивилизираном дијалогу, а особено не где су речи изложене суду јавности. О твојим енигматским радовима немам шта ја да додајем или одузимам. Они говоре сами за себе, види прву реч овог писма.Питам се, а одговор сам се намеће, шта ћеш научити младог Карну енигматици, кад ти прво немаш људске особине за професора. Да, ја ћу и у будуће посећивати овај блог, а још више и блог ЕНИГМАТИКА ТИО који је и бољи, и занимвљивији, и шаренији, и енигматскији,и отворенији, и комуникативнији, и веселији, и друштвенији, и образовнији и лепши... Пошто си овај текст већ прочитао на твом блогу, (а ниси га објавио) ово говори о још једној твојој лошој особини, а то је да ниси спреман чути различито мишљење од твоје.Али овај текст мислим да не можеш избрисати.Како год, испада да сам нечији адвокат, а то није тако јер и тебе и Славка лично не знам, а за вас обојицу знам последњих две и по године. Енигматски поздрав
Ne bih se osvrtao na događanja u Čačku( jer to svi znaju koji su tamo nazočili) kao niti na činjenicu koja se znala tri dana prije: sad će paljba iz svih oružja na osobnom blogu uvaženog člana Predsjedništva ESS i Pobednika većeg no onog nego na Kalemegdanu. Mene čudi vrlo niska razina, čak ispod, normalnog izražavanja, eminentnog ( vjerojatno zbog jezičine, protjeranog novinarčića), koji svoju Pirovu pobjedu ne prihvaća dostojanstveno i s razumijevanjem za druge! Zašto? Gotovo sam siguran, da su se anagrami sastavljali kao lani u Valjevu, ne bi držao pehar! Ovako, sumnjam u korektnost i način kako su napravljeni ( svi znaju za mašinu). Inače, vrhunski su !I k tome, takav stručnjak , izgubljen među sastavljačima, odnosno, nije opravdao status. A o tome ne zbori niti riječi. Kako je njegov blog zatvoren za komentare, osim za pohvale, a indirektno me prozvao za incident prilikom rješavanja zadataka- jer onaj što je gunđao- to sam ja. Ali nisam gunđao nego sam jasno i glasno , pred svima, rekao da ću napustiti natjecanje ako se nastavi ( višekratna) suradnja sastavljača zadataka sa mladim Karnom, jer to je bilo neprihvatljivo ponašanje kojim je remetio ozračje i koncentraciju svih ostalih. Objašnjenja i način rješavanja, specifičnost i prirodu zadataka mladi kolega Karna je trebao znati prije no što je sjeo u klupu za rješavanje. Jer, nikom drugom nije trebala pomoć. Pomalo znakovito , zar ne? Znajući da ću na sebe navući gnjev i srdžbu, objavljujem ovaj komentar samo zbog istine, koliko god ona bila bolna za njega. Možeš, Zorane, pisati hvalospjeve o sebi ( ima takvih primjera u povijesti), ali ničim nisi opravdao status koji si, uzgred budi rečeno, sam o sebi stvorio. Dapače, propao si...I ne samo u mojim očima!
Imam jedan predlog (naravno, kao bezinteresni posmatrač i pasivni simpatizer cirkusa koji se u nastavcima odigrava u udruženju građana pod imenom ESS).
Mislim da Slavko Bovan ne bi imao ništa protiv da predsedništvo ESS - a, na nekoj od svojih budućih tajnih večera, sroči i izda jedno pismeno uverenje gore citiranom Zoranu Radisavljeviću da je:
a) bolji, uspešniji, vrhunskiji enigmata od Bovana, b) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih drugih enigmata (u Srbiji, jer ESS nažalost nema planetarne ingerencije), c) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih takmičara sa kojima se ikad takmičio, d) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih takmičara sa kojima će se u budućnosti takmičiti.
Ukratko, krajnje je vreme da podršku koju član predsedništva ZR uživa od svojih saučesnika bude krunisana jednim sveopštim, vanvremenskim i nadrealnim priznanjem za prošlo i buduće životno delo, kako više ne bi dolazilo do (istog) nesporazuma.
Mladene, davno sam predlagao da se usvoji aksiom: Zoran je uvijek u pravu! Nisu me shvatili ozbiljno, a bio sam sasvim ozbiljan. Mnogo bi mi lakše bilo, a mislim da bi se rasteretili i ostali, jer ne bismo morali dokazivati da je mlijeko bijelo ili crno. Ako ZR kaže da je crno, ne bi bilo spora.
Evo sada ne bismo morali dokazivati da li je ZR bio prisutan na sjednici kada smo pribilježili da ću biti sudija u svim kategorijama, samo da bih spriječo inicijativu (ZR) da se ukinu zvanična takmičenja jer na njima pobjeđuju "mrski i manje mrski" enigmati. Ne bih morao da se "pravdam" zato što sam pošteno žirirao (kao i ostali članovi žirija). Ne bih morao da se pravdam za to što NIJE BILO spornih odluka žirija. Mnogo bi bilo lakše da sam krajnjom nepažnjom Supergeniju dao neku nižu ocjenu od one koju zaslužuje, jer bi tada bilo "opravdanog razloga" za halabuku. Ovako mora da konstruiše u tekstu - Da imam neke skrivene namjere kada mu dajem peticu. (Obavještenje za neobavještene: Radovi su pod šifrom, ali tvrdim da bismo isto žirirali i da smo znali ko su autori jer sva četvorica članova žirija ne bi da pogaze svoje principe i ugled zarad nekih medalja i medaljica)
Što se tiče uvreda koje dobijam najmanje deset godina, već sam i navikao, ali mi se čini da ostali konačno uviđaju da ono što ja trpim godinama, sutra mogu osjetiti na svojoj koži, te da nikakvo čašćenje ćevapima prije rasprave o ponašanju ZR, ili čašćavanje pivom neće "odobrovoljiti" čašćene da mu vješno tepaju (da se detence ne unervozi).
U konkretnom slučaju, izostanak sa tribine na kojoj se raspravlja o njemu, po meni je veći problem od ovih epiteta kojima sam čašćen.
Predlažem da se doda na Mladenove prijedloge pod e) Od sljedećeg ESS-a, na svakom idućem, na početku programa, dodjeliti, uručiti ZR-u pehar sa tekstom koji on sam želi .
Stjepane, badava je išta dodavati. U Čačku je bilo 50 ljudi i bilo je toliko svjedoka, ali...čovjek ne razumije razliku između "htjeti" i "smjeti". Da sam htio, mogao sam odmah s vrata u Domu da mu kažem nekoliko vaspitnih, ali nisam htio. Nisam ja došao da se svađam sa razmaženim derištem, već da provedem tri dana u prijatnom druženju sa dragim ljudima. Primjereno mjesto jeste tribina koja je sazvana radi njega, samo mu to niko ne smije da kaže (već se govori uopšteno). Pošto je pobjegao (i sada je u bjegu) nisam htio ničim da narušavam u principu dobru atmosferu na Susretima. Dobra atmosfera se vidi na objavljenim slikama, a još će se bolje vidjeti na slikama koje slijede.
Kao što rekoh, najbolje je usvojiti gore pomenuti aksiom.
Bovane, zaista nemam vremena da reagujem na tvoje debilne provokacije, ali pošto si gnjavator bez premca, onda ćeš morati da pojedeš to što si izasrao.
Enigmatskoj tribini nisam prisustvovao, jer sam u Čačak došao da bih se opustio, odmorio i uživao u takmičenjima, a ne da bih se prepucavao sa tobom i tvojim satelitima. Takvi razgovori ni ne treba da budu na Susretima enigmata Srbije, nego o svemu što je bitno treba da na sednici Predsedništva ESS razgovaraju i donesu odluke ovlašćeni predstavnici klubova. Susreti enigmata su za druženje, a ne za tvoja zatupljivanja, zaoštravanja i proseravanja, kojima već duže vreme zamaraš sve u savezu. Posle su mi mnogi ljudi rekli da sam pametno postupio što sam eskivirao neminovnu svađu, čak i Krsta Ivanov reče da je zadovoljan što su susreti protekli mirno.
Kažeš, pobegulja sam? Ako si već nešto hteo da mi kažeš u oči i da se razračunaš sa mnom, imao si nekoliko prilika nasamo u foajeu, gde smo se mimoišli, ali nisi smeo ni da zucneš. Što mi nisi u Čačku rekao da sam pobegulja, pa bi te "detence" odmah oteralo u pičku materinu. Pre bi se moglo reći da si ti pobegulja, i to one najgore vrste - tvoje komšije i sunarodnici ginuli su u ratu braneći svoja ognjišta i Republiku Srpsku, a ti si zbrisao u Vojvodinu.
Ako tebi još nije jasno i treba da ti crtam, postao si nepoželjan u savezu zbog svojih konstantnih provokacija, čiji je cilj da napraviš razdor među kolegama i vratiš Živanića natrag u savez. Dok ti nakon sednice Predsedništva ESS ideš da se vidiš sa svojim jaranom i podneseš mu raport, ljudi koji se rukuju sa tobom pričaju ti iza leđa da si najveća budaletina. Za tvoju ženu sam mislio da je bar malo pametnija od tebe, pa će ti vremenom reći da odustaneš od tog glupog inaćenja, a ona te još ohrabruje u tome. Zaista je dirljiva ta vaša ljubav, potvrda poslovice da svaka vreća nađe zakrpu.
Što se tiče turnira u kvizovci, nemoj samo ti da podučavaš nešto Miloša Karnu, jer taj sjajni momak sve što valja u enigmatici naučiće od mene, a ne od nekog nametljivog smrada. Od mene bi se moglo naučiti i mnogo toga u vezi poštenja, humanosti, požrtvovanja, ali Milošu to ne treba, jer on je zahvaljujući dobrim roditeljima te životne lekcije već savladao. Miloš zato zna da sam ja neko ko je u enigmatici iz velike ljubavi i ko joj je poklonio više vremena, energije i novca od svih vas zajedno koji nešto zatupljujete i zaoštravate. Njegovo pitanje verovatno se odnosilo na najavljenu superkvizovku, za koju sam mu rekao da je plagijat moje igre mini-kvizovka na tabli 9x9. Ova skraćena varijanta koju ste igrali je takođe budalaština i sad mi je žao što sam uopšte doneo te tri garniture u Čačak, da bi se održao neki bezvezan turnir s četiri igrača (čija jedina svrha je da se ti posle hvališ kako si osvojio pehar). Trebalo je lepo da kažem "fajront", nema kvizovke ako će da je igraju neki idioti koji huškaju enigmate protiv mene, ED "Đorđe Natošević" i Enigmatskog saveza Srbije.
Ovaj blog je otvoren za komentare svake vrste. Postoje blogovi na kojima se komentarisanje zaključava. (Ne znam zašto se zaključava? Možda nema dovoljno onih koji ti se klanjaju do zemlje?)
Ovdje je dozvoljeno i da se gazda bloga vrijeđa. Nije dozvoljeno da se vrijeđaju "sateliti", supruge, "idioti koji igraju kvizovku", niti je poželjno da se genijalci poistovjećuju sa Savezom pa da proglašavaju fajront ili produžetak igre. Opomena. Ako još jednom uvrijediš druge kolege (pa makar oni prećutkivali tvoje uvrede i ne reagovali), suprugu (bilo čiju), djecu (to do sada nisi radio!) komentari će biti brisani, pa makar ti 100 puta ulagao kviska.
ESS će i dalje da Apeluje da ne bude prepucavanja i teških riječi.
Citat: "Pre bi se moglo reći da si ti pobegulja, i to one najgore vrste - tvoje komšije i sunarodnici ginuli su u ratu braneći svoja ognjišta i Republiku Srpsku, a ti si zbrisao u Vojvodinu."
Ovo je najveća fekalija koja je izašla iz tvoje glave (čitaj: septičke jame). Čak ni čitav čopor tvorova ne smrdi kao tvoj govno-mozak i tvoja govno-usta.
Moj blog se zatvara za komentarisanje samo onda kad nemam živaca da čitam neke zlonamerne poruke, te netačna i besmislena tumačenja. Ne želim da trošim vreme na neke glupe rasprave, a kome se ne sviđa to što sam rekao, slobodno nek dođe kod tebe da se žali kako negujem jednoumlje. To je način da čuvam zdravlje, koje mi je prethodnih godina u dobroj meri narušeno upravo zbog tvojih nečasnih postupaka kojima si mi kidao džigericu.
S druge strane, tvoj blog je uvek otvoren za komentarisanje, zato što ga koristiš kao oruđe za svoju prljavu kampanju protiv mene. Provociraš me 55 puta, pa kad te ignorišem, skoro niko se ne javlja da te podrži. Ipak, pošto si dosadan kao proliv, na kraju konačno dobiješ to što hoćeš - uvredljivu reakciju nad kojom kolege počnu da se zgražavaju. To je psihologije mase - ljudima je uvek lakše da se u čoporu okome na pojedince, inače su većina njih licemeri i neće nipošto da analiziraju i prihvate neke činjenice koje im ne idu u prilog i mogu da naruše njihovo životno spokojstvo.
Kad sam rekao da nema kvizovke za idiote koji huškaju enigmate na mene, jasno je da se to odnosilo samo na jednog. Preostali učesnici tog turnira, za razliku od tebe, nisu mi naneli nikakvo zlo i nepravdu u životu.
Apel ESS ne postoji zato da bi ga pojedinci kao ti zloupotrebljavali i konstantno provocirali svoje kolege, pa onda tražili da budu zaštićeni od vređanja. To što zamesiš treba da i kusaš, a ne da se pozivaš na Apel.
Da, ja sam kriv za tvoje, očigledno, narušeno zdravlje. Zoran je uvijek u pravu.
Molim g. Ostrvicu da ne prihvata rječnik g. Mlakara. Takođe, i ja smatram da dotični iz komentara u komentar prevazilazi sebe i postiže nove standarde, ali internet nije mjesto da mu se to kaže. To je njegovo prirodno stanište i tu se razgoropadi. Da, istina je, pobjegao sam iz Sarajeva 1992. Duboko poštujem sve žrtve ovog bezumnog rata, ali tada sam imao prioritet - da izbavim trudnu ženu i još nerođenog sina (koji je sada momčina od 23 godine). Opet bih učinio isto.
24.8.2016. Зорана Радисављевића сам бранио од других кад год сам сматрао да треба то да урадим, али да га одбраним од њега самог – то не могу. Мислио сам да то буде једини коментар написа на блоговима, али ради осталих учесника сусрета дужан сам да кажем и: - Сусрети су били успешни, у другарској атмосфери, растерећена сатница се поштовала, жирирање је било поштено, Чачак је остао у лепој успомени учесницима, оставили смо пријатан утисак на мештане (што су ми сутрадан по затварању поновили у Ст. дому и ТО Чачака). Оставили смо повољан утисак, помоћник градоначелника ме позвао у понедељак на кафу. Извинио сам се што због породичних обавеза журим у Крагујевац. Мило ми је да су сусрети тако протекли, и што сам, уз породичне обавезе које сахватају човека једном у 15-20 година, па и у животу, паралелно одрадио већи део припрема у граду на 60 км од Крагујевца. Зоран Милошевић је 15-ак дана пре сусрета извидио Чачак и локације и у повратку у Ћуприју свратио поред мене. Тад ме питао: шта могу да ти помогнем? Рекао сам му: бићеш у одбору за дочек и помагаћеш ми током сусрета. Био ми је од велике помоћи, за шта му хвала. Исто осећам и према жирију, у свим дисциплинама. - Има детаља који учесницима сусрета, па ни енигматској јавности нису познати. Наиме, у ноћи субота на недељу, после 1.00 затекао сам у соби цимера Драгана Матовића, Владу Шарића, Крсту Иванова, Славка Бована, можда је још неко улазио, излазио, касније је наишао и Милутин Тепшић и испред 3.00 и Зоран Радисаваљевић. Ти које сам затекао дискутовали су о проблему што су Владимир и Гордана Шарић уписали да наступају за Енигматски клуб Срем и што В. Шарић одбија да на сусретима буду евидентирани као чланови УЕ Вук Караџић. Наиме, они су (о разлозима други пут, и од њих) иступили из Вука, али савез о томе нема сазнања, боље речено нема званичних сазнања, него су у списку савеза и даље у УЕ ВК. Ту није било већих проблема, Влада је рекао: ''У реду, пишите нас онда као појединачне такмичаре, и без екипе и без клуба. А ми ћемо званично иступити из Вука и послати записник са оснивања ЕК Срем и тражити од председништва да нас прими као секцију.'' ... А.Јанковић
- 24.8. Онда се појавио сличан проблем: Аница Милошев је у неком такмичењу уписала да наступа за ЕД Ђ. Натошевић, а у списку савеза није члан ЕД ЂН, боље рећи није члан ниједног клуба. И њој је присутни жири, ја и ко је још био ту... то ускратио. Кад смо З. Радисављевићу рекли да Аница не може да наступи за ЕД ЂН јер није њихов члан и он је одговорио: ''У реду''. - Ово не треба мешати са ад-хок екипама, првенства су нам традиционално отворена, свако може да формира екипу ког год имена жели, али ако жели да наступи за клуб и том клубу доносе бодове, онда мора и бити члан тог клуба. - Да би се предупредиле овакве ситуације, да не буде мош како ош, утрошили смо годину дана. Статутом смо обавезали председништво да уочи сусрета на сајту савеза објави списак чланова по клубовима, а у Правилнику о такмичењима и у Програму сусрета додатно је прецизирано пријављивање и прихватање екипа, у петак. Можда је ово са пријављивањем екипа у петак престрого и прерано, али је замишљено да учесници не мењају клубове 5 минута пред такмичење. Списак чланова савеза није могао да буде објављен на сајту јер је уредник био у болници, али сам 7-8 дана пре сусрета послао на најмање 30-ак адреса и није било примедби. Подсећам, ово смо одлучили онда, кад смо одлучили да се на крају сусрета проглашава најуспешнији клуб. Апсурд је да такмичар један дан наступа и његови бодови иду на конто једног клуба, други дан да иду на конто другог, а трећи дан да не иду ником, ако он тако каже. Па шта ми онда радимо, где је ту неки ред и да се зна ко је где... А. Јанковић
- Уз остале проблеме имали смо и проблем формирања екипа. Боље рећи, клубови су имали проблем да формирају екипе. Главни кривци су председници клубова који су индиферентни према овим питањима, или не долазе на сусрете; или не утичу на формирање екипе клуба; поједини уместо да знају ко им из клуба одлази на сусрете и ко ће у коју екипу - упућују јавне позиве против одлука председништва; ако и дођу не труде се да се екипа ипак формира, итд. На крају, клубови који су доскора побеђивали, нису имали ниједну екипу. Само је Златан Пупезин имао екипе, на време формиране. 24.8. Што се тиче теме за трибину: у Бајиној Башти 2006. смо до пред зору у ресторану спонтано разговарали о стању у енигматици и савезу, и тад је било анегдота, примедби једних другима, али нико се није љутио. Били смо млађи 10 година, била је друга ситуација, био је други председник савеза... Хтео сам да без крутог дневног реда, записника и одлука, претресемо стање и да идуће године на сусретима буде више људи који једва чекају да дођу на сусрете. Све преко овога рекао сам на трибни или ћу рећи у оквиру ЕСС.
Dobar glas daleko se čuje. Danas sam išao na službeni put u Bačku Topolu, i negdje između Čoke i Sente zvoni mi telefon i javljaju se sa Naxi radija iz BG (Pojma nemam otkud nabasaše na mene) i traže razgovor. Rekoh im da sam u automobilu i da ih slabo čujem, ali oni rekoše da ništa ne brinem jer oni mene dobro čuju. Pričao sam jedno 5 minuta o enigmatskim klubovima u Srbiji, Susretima u Čačku, enigmatici,... Ne znam kako je to zvučalo na radiju, ali valja koristiti svaku priliku za promociju enigmatike.
Aco Janković piše: "Зорана Радисављевића сам бранио од других кад год сам сматрао да треба то да урадим, али да га одбраним од њега самог – то не могу."
Inače, slažem se s Acom: "Сусрети су били успешни, у другарској атмосфери". Samo što je opet post festum bačena ljaga i na susrete, i na učesnike. Kao uostalom i prošle godine, i pretprošle, i još nekoliko godina unatrag...
Obrisan jedan anoniman (nepotpisan) komentar i jedan komentar (sa potpisom) koji je bio odgovor anonimcu. Potpisani komentar brisan uz saglasnost autora.
Da, slažem se da su Susreti bili uspešni, uz nekoliko manjkavosti (izostanak nekih dragih kolega, nismo predvidili svečanu večeru s muzikom kao više puta do sada,...). Manjkavosti se brzo zaborave, a dobre stvari se pamte. Valja što pre odrediti domaćina sledećih Susreta.
28 коментара:
Sve razumijem, sve ove epitete kojima sam čašćen, kao i one unazad desetak godina...Takođe, razumijem i frustraciju, razumijem i bijeg sa tribine, i skrivanje iza tastature. Jedino ne razumijem šta unači "odvratna HERCEGOVAČKA lažovčina". Je li to neka lažovčina de luks?
Poslije svakog SES-a - isto! I to uvijek s iste adrese, i od iste osobe, i na isti način. Stvarno otužno!
Slavko, ono "odvratna HERCEGOVAČKA lažovčina" nije neka lažovčina de luks, nego (da upotrebimo najčešće upotrebljavanu bljuvotinu ZR - GOVNARSKA) NACIONALISTIČKA, NACISTIČKA, ŠOVINISTIČKA, FAŠISTIČKA I NEIZLEČIVO BOLESNA "KULTURA" JEDNOG FEKALNOG BEZUMA.
Prvi put se uopšte javljam komentarom, ali ovo me totatlno potaklo, jer su i moji preci iz komšiluka na koga sam ponosan.
Miljan O.
Oooo... POBEGULJA se dočepala kompjutera!
Molim Miljana O. da mi se javi mailom (adresa je lijevo na blogu), kako bi administrator bloga dobio potvrdu da postoji osoba sa takvim imenom i inicijalom prezimena, ili ću morati, u skladu sa pravilima bloga, komentar brisati. (Ili da se potpiše imenom i prezimenom)
Miljan Ostrvica, Tešanj, BiH
Шампионе,
речник који си употребио да даш своје виђење ствари на нетом одржаних 16 СЕС у Чачку не даје ми за право да улазим у нешто где нисам учествовао, па ипак... Пратећи енигматске блогове са ових простора може се пуно тога научити, уживати као и сагледати неке ствари из неутралног угла...Све оне епитете које си написао не приличе једном интелектуалцу. Теби фали једна од основних карактеристика које нас оформљује као људе, а то је домашно васпитање. Ти то немаш и питај своје родитеље зашто је то тако.Особине као: оно само што ја кажем је тачно, ја сам у праву, ја сам најбољи, љубомора, ускогрудост нису добре особине и ограничавају човека да доживи лепоту живота. Јер и поред свега, свет је леп. Зато отвори срце, радуј се успесима других колега.Пробај, видећеш да није тешко, нећеш изгубити ништа, а добићеш много.
Евентуална неправда учињена према теби не даје ти за право да користиш речи које нису примерене у било којем иоле цивилизираном дијалогу, а особено не где су речи изложене суду јавности.
О твојим енигматским радовима немам шта ја да додајем или одузимам. Они говоре сами за себе, види прву реч овог писма.Питам се, а одговор сам се намеће, шта ћеш научити младог Карну енигматици, кад ти прво немаш људске особине за професора.
Да, ја ћу и у будуће посећивати овај блог, а још више и блог ЕНИГМАТИКА ТИО који је и бољи, и занимвљивији, и шаренији, и енигматскији,и отворенији, и комуникативнији, и веселији, и друштвенији, и образовнији и лепши...
Пошто си овај текст већ прочитао на твом блогу, (а ниси га објавио) ово говори о још једној твојој лошој особини, а то је да ниси спреман чути различито мишљење од твоје.Али овај текст мислим да не можеш избрисати.Како год, испада да сам нечији адвокат, а то није тако јер и тебе и Славка лично не знам, а за вас обојицу знам последњих две и по године.
Енигматски поздрав
Ne bih se osvrtao na događanja u Čačku( jer to svi znaju koji su tamo nazočili) kao niti na činjenicu koja se znala tri dana prije: sad će paljba iz svih oružja na osobnom blogu uvaženog člana Predsjedništva ESS i Pobednika većeg no onog nego na Kalemegdanu. Mene čudi vrlo niska razina, čak ispod, normalnog izražavanja, eminentnog ( vjerojatno zbog jezičine, protjeranog novinarčića), koji svoju Pirovu pobjedu ne prihvaća dostojanstveno i s razumijevanjem za druge!
Zašto? Gotovo sam siguran, da su se anagrami sastavljali kao lani u Valjevu, ne bi držao pehar! Ovako, sumnjam u korektnost i način kako su napravljeni ( svi znaju za mašinu). Inače, vrhunski su !I k tome, takav stručnjak , izgubljen među sastavljačima, odnosno, nije opravdao status. A o tome ne zbori niti riječi.
Kako je njegov blog zatvoren za komentare, osim za pohvale, a indirektno me prozvao za incident prilikom rješavanja zadataka- jer onaj što je gunđao- to sam ja. Ali nisam gunđao nego sam jasno i glasno , pred svima, rekao da ću napustiti natjecanje ako se nastavi ( višekratna) suradnja sastavljača zadataka sa mladim Karnom, jer to je bilo neprihvatljivo ponašanje kojim je remetio ozračje i koncentraciju svih ostalih. Objašnjenja i način rješavanja, specifičnost i prirodu zadataka mladi kolega Karna je trebao znati prije no što je sjeo u klupu za rješavanje. Jer, nikom drugom nije trebala pomoć. Pomalo znakovito , zar ne?
Znajući da ću na sebe navući gnjev i srdžbu, objavljujem ovaj komentar samo zbog istine, koliko god ona bila bolna za njega.
Možeš, Zorane, pisati hvalospjeve o sebi ( ima takvih primjera u povijesti), ali ničim nisi opravdao status koji si, uzgred budi rečeno, sam o sebi stvorio. Dapače, propao si...I ne samo u mojim očima!
Imam jedan predlog (naravno, kao bezinteresni posmatrač i pasivni simpatizer cirkusa koji se u nastavcima odigrava u udruženju građana pod imenom ESS).
Mislim da Slavko Bovan ne bi imao ništa protiv da predsedništvo ESS - a, na nekoj od svojih budućih tajnih večera, sroči i izda jedno pismeno uverenje gore citiranom Zoranu Radisavljeviću da je:
a) bolji, uspešniji, vrhunskiji enigmata od Bovana,
b) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih drugih enigmata (u Srbiji, jer ESS nažalost nema planetarne ingerencije),
c) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih takmičara sa kojima se ikad takmičio,
d) bolji, uspešniji, vrhunskiji od svih takmičara sa kojima će se u budućnosti takmičiti.
Ukratko, krajnje je vreme da podršku koju član predsedništva ZR uživa od svojih saučesnika bude krunisana jednim sveopštim, vanvremenskim i nadrealnim priznanjem za prošlo i buduće životno delo, kako više ne bi dolazilo do (istog) nesporazuma.
Mladene, davno sam predlagao da se usvoji aksiom: Zoran je uvijek u pravu! Nisu me shvatili ozbiljno, a bio sam sasvim ozbiljan. Mnogo bi mi lakše bilo, a mislim da bi se rasteretili i ostali, jer ne bismo morali dokazivati da je mlijeko bijelo ili crno. Ako ZR kaže da je crno, ne bi bilo spora.
Evo sada ne bismo morali dokazivati da li je ZR bio prisutan na sjednici kada smo pribilježili da ću biti sudija u svim kategorijama, samo da bih spriječo inicijativu (ZR) da se ukinu zvanična takmičenja jer na njima pobjeđuju "mrski i manje mrski" enigmati.
Ne bih morao da se "pravdam" zato što sam pošteno žirirao (kao i ostali članovi žirija). Ne bih morao da se pravdam za to što NIJE BILO spornih odluka žirija. Mnogo bi bilo lakše da sam krajnjom nepažnjom Supergeniju dao neku nižu ocjenu od one koju zaslužuje, jer bi tada bilo "opravdanog razloga" za halabuku. Ovako mora da konstruiše u tekstu - Da imam neke skrivene namjere kada mu dajem peticu.
(Obavještenje za neobavještene: Radovi su pod šifrom, ali tvrdim da bismo isto žirirali i da smo znali ko su autori jer sva četvorica članova žirija ne bi da pogaze svoje principe i ugled zarad nekih medalja i medaljica)
Što se tiče uvreda koje dobijam najmanje deset godina, već sam i navikao, ali mi se čini da ostali konačno uviđaju da ono što ja trpim godinama, sutra mogu osjetiti na svojoj koži, te da nikakvo čašćenje ćevapima prije rasprave o ponašanju ZR, ili čašćavanje pivom neće "odobrovoljiti" čašćene da mu vješno tepaju (da se detence ne unervozi).
U konkretnom slučaju, izostanak sa tribine na kojoj se raspravlja o njemu, po meni je veći problem od ovih epiteta kojima sam čašćen.
Predlažem da se doda na Mladenove prijedloge pod
e) Od sljedećeg ESS-a, na svakom idućem, na početku programa, dodjeliti, uručiti ZR-u pehar sa tekstom koji on sam želi .
stjena
Stjepane, badava je išta dodavati. U Čačku je bilo 50 ljudi i bilo je toliko svjedoka, ali...čovjek ne razumije razliku između "htjeti" i "smjeti". Da sam htio, mogao sam odmah s vrata u Domu da mu kažem nekoliko vaspitnih, ali nisam htio. Nisam ja došao da se svađam sa razmaženim derištem, već da provedem tri dana u prijatnom druženju sa dragim ljudima. Primjereno mjesto jeste tribina koja je sazvana radi njega, samo mu to niko ne smije da kaže (već se govori uopšteno). Pošto je pobjegao (i sada je u bjegu) nisam htio ničim da narušavam u principu dobru atmosferu na Susretima. Dobra atmosfera se vidi na objavljenim slikama, a još će se bolje vidjeti na slikama koje slijede.
Kao što rekoh, najbolje je usvojiti gore pomenuti aksiom.
Bovane, zaista nemam vremena da reagujem na tvoje debilne provokacije, ali pošto si gnjavator bez premca, onda ćeš morati da pojedeš to što si izasrao.
Enigmatskoj tribini nisam prisustvovao, jer sam u Čačak došao da bih se opustio, odmorio i uživao u takmičenjima, a ne da bih se prepucavao sa tobom i tvojim satelitima. Takvi razgovori ni ne treba da budu na Susretima enigmata Srbije, nego o svemu što je bitno treba da na sednici Predsedništva ESS razgovaraju i donesu odluke ovlašćeni predstavnici klubova. Susreti enigmata su za druženje, a ne za tvoja zatupljivanja, zaoštravanja i proseravanja, kojima već duže vreme zamaraš sve u savezu. Posle su mi mnogi ljudi rekli da sam pametno postupio što sam eskivirao neminovnu svađu, čak i Krsta Ivanov reče da je zadovoljan što su susreti protekli mirno.
Kažeš, pobegulja sam? Ako si već nešto hteo da mi kažeš u oči i da se razračunaš sa mnom, imao si nekoliko prilika nasamo u foajeu, gde smo se mimoišli, ali nisi smeo ni da zucneš. Što mi nisi u Čačku rekao da sam pobegulja, pa bi te "detence" odmah oteralo u pičku materinu. Pre bi se moglo reći da si ti pobegulja, i to one najgore vrste - tvoje komšije i sunarodnici ginuli su u ratu braneći svoja ognjišta i Republiku Srpsku, a ti si zbrisao u Vojvodinu.
Ako tebi još nije jasno i treba da ti crtam, postao si nepoželjan u savezu zbog svojih konstantnih provokacija, čiji je cilj da napraviš razdor među kolegama i vratiš Živanića natrag u savez. Dok ti nakon sednice Predsedništva ESS ideš da se vidiš sa svojim jaranom i podneseš mu raport, ljudi koji se rukuju sa tobom pričaju ti iza leđa da si najveća budaletina. Za tvoju ženu sam mislio da je bar malo pametnija od tebe, pa će ti vremenom reći da odustaneš od tog glupog inaćenja, a ona te još ohrabruje u tome. Zaista je dirljiva ta vaša ljubav, potvrda poslovice da svaka vreća nađe zakrpu.
Što se tiče turnira u kvizovci, nemoj samo ti da podučavaš nešto Miloša Karnu, jer taj sjajni momak sve što valja u enigmatici naučiće od mene, a ne od nekog nametljivog smrada. Od mene bi se moglo naučiti i mnogo toga u vezi poštenja, humanosti, požrtvovanja, ali Milošu to ne treba, jer on je zahvaljujući dobrim roditeljima te životne lekcije već savladao. Miloš zato zna da sam ja neko ko je u enigmatici iz velike ljubavi i ko joj je poklonio više vremena, energije i novca od svih vas zajedno koji nešto zatupljujete i zaoštravate. Njegovo pitanje verovatno se odnosilo na najavljenu superkvizovku, za koju sam mu rekao da je plagijat moje igre mini-kvizovka na tabli 9x9. Ova skraćena varijanta koju ste igrali je takođe budalaština i sad mi je žao što sam uopšte doneo te tri garniture u Čačak, da bi se održao neki bezvezan turnir s četiri igrača (čija jedina svrha je da se ti posle hvališ kako si osvojio pehar). Trebalo je lepo da kažem "fajront", nema kvizovke ako će da je igraju neki idioti koji huškaju enigmate protiv mene, ED "Đorđe Natošević" i Enigmatskog saveza Srbije.
Ovaj blog je otvoren za komentare svake vrste. Postoje blogovi na kojima se komentarisanje zaključava. (Ne znam zašto se zaključava? Možda nema dovoljno onih koji ti se klanjaju do zemlje?)
Ovdje je dozvoljeno i da se gazda bloga vrijeđa.
Nije dozvoljeno da se vrijeđaju "sateliti", supruge, "idioti koji igraju kvizovku", niti je poželjno da se genijalci poistovjećuju sa Savezom pa da proglašavaju fajront ili produžetak igre.
Opomena. Ako još jednom uvrijediš druge kolege (pa makar oni prećutkivali tvoje uvrede i ne reagovali), suprugu (bilo čiju), djecu (to do sada nisi radio!) komentari će biti brisani, pa makar ti 100 puta ulagao kviska.
ESS će i dalje da Apeluje da ne bude prepucavanja i teških riječi.
Imaš cijelu noć za komentarisanje, a ja odoh na spavanje.
Citat: "Pre bi se moglo reći da si ti pobegulja, i to one najgore vrste - tvoje komšije i sunarodnici ginuli su u ratu braneći svoja ognjišta i Republiku Srpsku, a ti si zbrisao u Vojvodinu."
Ovo je najveća fekalija koja je izašla iz tvoje glave (čitaj: septičke jame). Čak ni čitav čopor tvorova ne smrdi kao tvoj govno-mozak i tvoja govno-usta.
Miljan Ostrvica, Tešanj.
Moj blog se zatvara za komentarisanje samo onda kad nemam živaca da čitam neke zlonamerne poruke, te netačna i besmislena tumačenja. Ne želim da trošim vreme na neke glupe rasprave, a kome se ne sviđa to što sam rekao, slobodno nek dođe kod tebe da se žali kako negujem jednoumlje. To je način da čuvam zdravlje, koje mi je prethodnih godina u dobroj meri narušeno upravo zbog tvojih nečasnih postupaka kojima si mi kidao džigericu.
S druge strane, tvoj blog je uvek otvoren za komentarisanje, zato što ga koristiš kao oruđe za svoju prljavu kampanju protiv mene. Provociraš me 55 puta, pa kad te ignorišem, skoro niko se ne javlja da te podrži. Ipak, pošto si dosadan kao proliv, na kraju konačno dobiješ to što hoćeš - uvredljivu reakciju nad kojom kolege počnu da se zgražavaju. To je psihologije mase - ljudima je uvek lakše da se u čoporu okome na pojedince, inače su većina njih licemeri i neće nipošto da analiziraju i prihvate neke činjenice koje im ne idu u prilog i mogu da naruše njihovo životno spokojstvo.
Kad sam rekao da nema kvizovke za idiote koji huškaju enigmate na mene, jasno je da se to odnosilo samo na jednog. Preostali učesnici tog turnira, za razliku od tebe, nisu mi naneli nikakvo zlo i nepravdu u životu.
Apel ESS ne postoji zato da bi ga pojedinci kao ti zloupotrebljavali i konstantno provocirali svoje kolege, pa onda tražili da budu zaštićeni od vređanja. To što zamesiš treba da i kusaš, a ne da se pozivaš na Apel.
Da, ja sam kriv za tvoje, očigledno, narušeno zdravlje. Zoran je uvijek u pravu.
Molim g. Ostrvicu da ne prihvata rječnik g. Mlakara. Takođe, i ja smatram da dotični iz komentara u komentar prevazilazi sebe i postiže nove standarde, ali internet nije mjesto da mu se to kaže. To je njegovo prirodno stanište i tu se razgoropadi.
Da, istina je, pobjegao sam iz Sarajeva 1992. Duboko poštujem sve žrtve ovog bezumnog rata, ali tada sam imao prioritet - da izbavim trudnu ženu i još nerođenog sina (koji je sada momčina od 23 godine). Opet bih učinio isto.
24.8.2016.
Зорана Радисављевића сам бранио од других кад год сам сматрао да треба то да урадим, али да га одбраним од њега самог – то не могу.
Мислио сам да то буде једини коментар написа на блоговима, али ради осталих учесника сусрета дужан сам да кажем и:
- Сусрети су били успешни, у другарској атмосфери, растерећена сатница се поштовала, жирирање је било поштено, Чачак је остао у лепој успомени учесницима, оставили смо пријатан утисак на мештане (што су ми сутрадан по затварању поновили у Ст. дому и ТО Чачака). Оставили смо повољан утисак, помоћник градоначелника ме позвао у понедељак на кафу. Извинио сам се што због породичних обавеза журим у Крагујевац. Мило ми је да су сусрети тако протекли, и што сам, уз породичне обавезе које сахватају човека једном у 15-20 година, па и у животу, паралелно одрадио већи део припрема у граду на 60 км од Крагујевца. Зоран Милошевић је 15-ак дана пре сусрета извидио Чачак и локације и у повратку у Ћуприју свратио поред мене. Тад ме питао: шта могу да ти помогнем? Рекао сам му: бићеш у одбору за дочек и помагаћеш ми током сусрета. Био ми је од велике помоћи, за шта му хвала. Исто осећам и према жирију, у свим дисциплинама.
- Има детаља који учесницима сусрета, па ни енигматској јавности нису познати. Наиме, у ноћи субота на недељу, после 1.00 затекао сам у соби цимера Драгана Матовића, Владу Шарића, Крсту Иванова, Славка Бована, можда је још неко улазио, излазио, касније је наишао и Милутин Тепшић и испред 3.00 и Зоран Радисаваљевић. Ти које сам затекао дискутовали су о проблему што су Владимир и Гордана Шарић уписали да наступају за Енигматски клуб Срем и што В. Шарић одбија да на сусретима буду евидентирани као чланови УЕ Вук Караџић. Наиме, они су (о разлозима други пут, и од њих) иступили из Вука, али савез о томе нема сазнања, боље речено нема званичних сазнања, него су у списку савеза и даље у УЕ ВК. Ту није било већих проблема, Влада је рекао: ''У реду, пишите нас онда као појединачне такмичаре, и без екипе и без клуба. А ми ћемо званично иступити из Вука и послати записник са оснивања ЕК Срем и тражити од председништва да нас прими као секцију.''
...
А.Јанковић
-
24.8.
Онда се појавио сличан проблем: Аница Милошев је у неком такмичењу уписала да наступа за ЕД Ђ. Натошевић, а у списку савеза није члан ЕД ЂН, боље рећи није члан ниједног клуба. И њој је присутни жири, ја и ко је још био ту... то ускратио. Кад смо З. Радисављевићу рекли да Аница не може да наступи за ЕД ЂН јер није њихов члан и он је одговорио: ''У реду''.
- Ово не треба мешати са ад-хок екипама, првенства су нам традиционално отворена, свако може да формира екипу ког год имена жели, али ако жели да наступи за клуб и том клубу доносе бодове, онда мора и бити члан тог клуба.
- Да би се предупредиле овакве ситуације, да не буде мош како ош, утрошили смо годину дана. Статутом смо обавезали председништво да уочи сусрета на сајту савеза објави списак чланова по клубовима, а у Правилнику о такмичењима и у Програму сусрета додатно је прецизирано пријављивање и прихватање екипа, у петак. Можда је ово са пријављивањем екипа у петак престрого и прерано, али је замишљено да учесници не мењају клубове 5 минута пред такмичење. Списак чланова савеза није могао да буде објављен на сајту јер је уредник био у болници, али сам 7-8 дана пре сусрета послао на најмање 30-ак адреса и није било примедби. Подсећам, ово смо одлучили онда, кад смо одлучили да се на крају сусрета проглашава најуспешнији клуб. Апсурд је да такмичар један дан наступа и његови бодови иду на конто једног клуба, други дан да иду на конто другог, а трећи дан да не иду ником, ако он тако каже. Па шта ми онда радимо, где је ту неки ред и да се зна ко је где...
А. Јанковић
- Уз остале проблеме имали смо и проблем формирања екипа. Боље рећи, клубови су имали проблем да формирају екипе. Главни кривци су председници клубова који су индиферентни према овим питањима, или не долазе на сусрете; или не утичу на формирање екипе клуба; поједини уместо да знају ко им из клуба одлази на сусрете и ко ће у коју екипу - упућују јавне позиве против одлука председништва; ако и дођу не труде се да се екипа ипак формира, итд. На крају, клубови који су доскора побеђивали, нису имали ниједну екипу. Само је Златан Пупезин имао екипе, на време формиране.
24.8.
Што се тиче теме за трибину: у Бајиној Башти 2006. смо до пред зору у ресторану спонтано разговарали о стању у енигматици и савезу, и тад је било анегдота, примедби једних другима, али нико се није љутио. Били смо млађи 10 година, била је друга ситуација, био је други председник савеза... Хтео сам да без крутог дневног реда, записника и одлука, претресемо стање и да идуће године на сусретима буде више људи који једва чекају да дођу на сусрете.
Све преко овога рекао сам на трибни или ћу рећи у оквиру ЕСС.
Александар Јанковић
председник ЕСС
Dobar glas daleko se čuje.
Danas sam išao na službeni put u Bačku Topolu, i negdje između Čoke i Sente zvoni mi telefon i javljaju se sa Naxi radija iz BG (Pojma nemam otkud nabasaše na mene) i traže razgovor. Rekoh im da sam u automobilu i da ih slabo čujem, ali oni rekoše da ništa ne brinem jer oni mene dobro čuju. Pričao sam jedno 5 minuta o enigmatskim klubovima u Srbiji, Susretima u Čačku, enigmatici,... Ne znam kako je to zvučalo na radiju, ali valja koristiti svaku priliku za promociju enigmatike.
Aco Janković piše:
"Зорана Радисављевића сам бранио од других кад год сам сматрао да треба то да урадим, али да га одбраним од њега самог – то не могу."
A da za promjenu braniš druge od njega?
Inače, slažem se s Acom: "Сусрети су били успешни, у другарској атмосфери". Samo što je opet post festum bačena ljaga i na susrete, i na učesnike. Kao uostalom i prošle godine, i pretprošle, i još nekoliko godina unatrag...
Obrisan jedan anoniman (nepotpisan) komentar i jedan komentar (sa potpisom) koji je bio odgovor anonimcu. Potpisani komentar brisan uz saglasnost autora.
Da, slažem se da su Susreti bili uspešni, uz nekoliko manjkavosti (izostanak nekih dragih kolega, nismo predvidili svečanu večeru s muzikom kao više puta do sada,...). Manjkavosti se brzo zaborave, a dobre stvari se pamte. Valja što pre odrediti domaćina sledećih Susreta.
Постави коментар