Hvala Slavko, vrijedilo se potruditi, oprastamo ti ta slova “J”.
Sta reci na ovaj rad? Kako se ono kaze, imam vrlo “mijeshane osjecaje”. Najprije cestitke Sretenu za kombinatoriku, drskost da napravi ovako nesto, ogromnu bjelinu sa vrlo solidnom rjeshivoscu, zanimljivom strukturom (GOSTIONICAR u sredini) i solidnim rasporedom crnih polja (crna polja oko bjeline nisu grozni zidovi, ima samo dva dvoslova i dva jednoslova). Na kraju ono sto, naravno, mora biti prvo (no ovo nije obrazlozenje clana zirija vec moje vidjenje rada i josh ponecheg) – ISPRAVNOST. Nikad ne bih pustio ovaj rad jer ne mozemo kreirati sintagme, ne mozemo prihvatiti svaku kombinaciju rijechi ili izraz pronadjen na Google-u. To sto u mnogim izdanjima srecemo vrlo problematicne sintagme samo ovu temu chini josh zanimljivijom i vaznijom.
Bilo je govora kako bi enigmati mogli kreirati rijechi (valjda i sintagme) kao i svi drugi kreativci koji se bave jezikom (nesto kao licencia enigmatica). Nisam ja struchan da presudjujem o lingvistickim dilemama, no jedno je jasno – konkretni enigmatski rad (pogotovo krizaljkaska kombinacija) ne postoji bez tog pojma sto ce reci da je nash “interes” u kreiranju te rijechi/sintagme vrlo problematichan (reci da je u redu da nesto od ispravnosti zrtvujemo zarad ljepote kombinacije mi nije prihvatljivo jer je kombinacija ispravnih pojmova sustina nasheg rada dok je, recimo, kod pjesnika to nesto drugo, poruka ili kako vec taj pjesnicki dodir zelimo zvati). Prichi oko sintagmi nema kraja jer reci “samo ono sto je zabiljezeno u rjecnicima” nije dobro, uskracujemo si mnogo sta sto nije uvrsteno u rjecnike. Povuci tu nekakvu jasnu liniju prihvatljivosti je nemoguce, no mislim da bi se moglo utvrditi nekakva pravila po kojima bi se svaki sluchaj prosudjivao.
Evo primjera:
SAPUNANJE DASKE – je termin kojim se u politickim tekstovima oznachava pripremanje nechijeg politickog pada. SAPUNANJE RUKU – mozemo naci ne samo na Google-u vec, vrlo moguce, u nekakvim prirucnicima o higijeni i moglo bi biti opisano kao “vazan metod u odrzavanju higijene” i sl. Prvi primjer mi je savrsheno prihvatljiv, chak vrlo lijep, informativan, dokaz da se svakodnevni jezik i zivot pretache i u krizaljke (neko je to, mozda Dr Kurpes, zaista nisam siguran, nekad davno nazvao urbanoscu u krizaljkama). Drugi primjer (u pomenutom znachenju) mi nije prihvatljiv jer je tek izraz za odredjeni postupak i kao takav nije (ili mozda jeste, mozda sam u krivu) postao “standard”, naime mozemo reci i SAPUNANJE NOGU, SAPUNANJE OVOG ILI ONOG. Potpuno drugachije (prava, lijepa sintagma) je sa izrazom PRANJE RUKU u prenesenom znachenju “odvajanje sebe od neke stvari, postupka, distanciranje” (uzgred - pranje ruku kao higijenski postupak je blize pomenutom standardu od sapunanja ruku). Da li sad moze ici SAPUNATI DASKU, PRATI RUKE? Mislim da je u redu.
Napisah ovo kao moje skromno misljenje (bez formalnog obrazovanja u ovoj oblasti i bez konsultiranja ikakvih izvora) i, mnogo vaznije, poziv drugima da se oglase.
Suzdrzah se da opet ne pishem (barem ne shire) o precijenjenim i kontraproduktivnim bjelinama i cijenama kojima ih placamo. Koliko su lijepih kombinacija, punih krasnih, rjeshivih i zvucnih pojmova, vrhunski sastavljachi propustili napraviti jureci za bjelinama?
Nažalost i sintagma "natapirati kosu" ne bi prošla.Slažem se sa Hajrom, u enigmatici treba postojati pravila naročito što se tiče sintagmi. Da nije tako onda bi se u križaljkama mogle uvrštavati svakakvi pojmovi i tvoriti svakakve nove riječi što nema baš nikakvog smisla.
Svejedno ovo je hrabar Sretenov pokušaj. Kao što se kaže ako ne pokušavaš nećeš nikad ni uspjeti pomaknuti granice.
Pa, šta reći: to mogu samo čika-Novo, Sreten i jedan dečko sa Južne Morave. :)
Interesantan je rad, ali nije za takmičenje, jer se moglo pretpostaviti da će biti diskvalifikovan. Svakako treba pohvaliti Sretena, i iako mislim da nije prilika za zakeranje, moram jednom da se složim s Hajrom, pa kud puklo da puklo. :) Samo... Sreten nije od juče, i garantovano zna sve to što je gore napisano, ali je odlučio da sebi da malo veću slobodu nego inače, i to je, mislim, sasvim u redu. Moja belina je strukturalno jednostavnija, a sadržinski čistija (ma koliko Boris Tadić bio prljav), a ovde je obrnuto - pa bi prosečna ocena bila vrlo slična.
I još jedna stvar: mnogo je lakše napisati kritiku ovakvog rada u 5 pasusa i dati 10 konkretnih predloga za izmene - nego napraviti autorsku repliku. Čak i ja, koji rado mašem okolo buzdovanom, vrlo oprezno kritikujem radove za koje znam da su s teškom mukom porođeni. Ne bih sad da skliznem u patetiku, ali jedan veliki američki pesnik je onomad rekao: "Tread softly, because you tread on my dreams."
Vazni su mi moji i svachiji snovi, slazem se da treba biti njezan, a mozemo i ustanoviti kategoriju “dream team” za radove onih koji su spremni utroshiti vrijeme u svijetu snova. Za potrebe realnog moram citirati onog sto ga nekidan po zlu spomenuh, ni krivog ni duznog - "Amicus Plato, sed Amicus veritas est!"
Preporučujem Sretenu da objavi tu križaljku s dva rebusa: Kopirati kopiju (KO-piratu KO-piju) - pirati označeni slovima KO na nekom brodu piju rum označen također slovima KO) i Sivi kaput (npr. S-ivik, KA-put).
Ženska talijanska imena postoje pa je to onda naziv za takva imena, a za ostalo pretpoostavljam da su prave sintagme.
Pozdrav Mesude, odmaram i, evo, imam napad skribomanije.
Jovanov prijedlog me odvede do stava da je objavljivanje na blogu jednako kao i objavljivanje u nekom listu - nechija kreacija je ponudjena javnosti. Pade mi na pamet i ideja da bi se na blogu mogli objavljivati i nedovrsheni radovi, zapochete izuzetne kombinacije, ideje i sl... tek da josh neko vidi, nije najvaznije da eventualno neko uspije dovrshiti (nije da ne bi bilo lijepo).
Zenska talijanska imena ne smatram prihvatljivom sintagmom (barem ne za regularne radove, kod rekorderstva mozda uz napomenu).
12 коментара:
U mreži (iz meni nepoznatog razloga) nedostaju tri slova J (a upisao sam ih!
Žiri je rekao da neki pojmovi nisu dobri.
Najmanje jedan prekid između riječi sam promašio. Pardon!
Jedna mogućnost za popravak neprihvatljivih pojmova: NATAPIRATI KOSU, TALIJANSKO (bilo što, npr BOJIŠTE),
SIVI KOSITAR.
Hvala Slavko, vrijedilo se potruditi, oprastamo ti ta slova “J”.
Sta reci na ovaj rad? Kako se ono kaze, imam vrlo “mijeshane osjecaje”. Najprije cestitke Sretenu za kombinatoriku, drskost da napravi ovako nesto, ogromnu bjelinu sa vrlo solidnom rjeshivoscu, zanimljivom strukturom (GOSTIONICAR u sredini) i solidnim rasporedom crnih polja (crna polja oko bjeline nisu grozni zidovi, ima samo dva dvoslova i dva jednoslova). Na kraju ono sto, naravno, mora biti prvo (no ovo nije obrazlozenje clana zirija vec moje vidjenje rada i josh ponecheg) – ISPRAVNOST. Nikad ne bih pustio ovaj rad jer ne mozemo kreirati sintagme, ne mozemo prihvatiti svaku kombinaciju rijechi ili izraz pronadjen na Google-u. To sto u mnogim izdanjima srecemo vrlo problematicne sintagme samo ovu temu chini josh zanimljivijom i vaznijom.
Bilo je govora kako bi enigmati mogli kreirati rijechi (valjda i sintagme) kao i svi drugi kreativci koji se bave jezikom (nesto kao licencia enigmatica). Nisam ja struchan da presudjujem o lingvistickim dilemama, no jedno je jasno – konkretni enigmatski rad (pogotovo krizaljkaska kombinacija) ne postoji bez tog pojma sto ce reci da je nash “interes” u kreiranju te rijechi/sintagme vrlo problematichan (reci da je u redu da nesto od ispravnosti zrtvujemo zarad ljepote kombinacije mi nije prihvatljivo jer je kombinacija ispravnih pojmova sustina nasheg rada dok je, recimo, kod pjesnika to nesto drugo, poruka ili kako vec taj pjesnicki dodir zelimo zvati). Prichi oko sintagmi nema kraja jer reci “samo ono sto je zabiljezeno u rjecnicima” nije dobro, uskracujemo si mnogo sta sto nije uvrsteno u rjecnike. Povuci tu nekakvu jasnu liniju prihvatljivosti je nemoguce, no mislim da bi se moglo utvrditi nekakva pravila po kojima bi se svaki sluchaj prosudjivao.
Evo primjera:
SAPUNANJE DASKE – je termin kojim se u politickim tekstovima oznachava pripremanje nechijeg politickog pada.
SAPUNANJE RUKU – mozemo naci ne samo na Google-u vec, vrlo moguce, u nekakvim prirucnicima o higijeni i moglo bi biti opisano kao “vazan metod u odrzavanju higijene” i sl.
Prvi primjer mi je savrsheno prihvatljiv, chak vrlo lijep, informativan, dokaz da se svakodnevni jezik i zivot pretache i u krizaljke (neko je to, mozda Dr Kurpes, zaista nisam siguran, nekad davno nazvao urbanoscu u krizaljkama). Drugi primjer (u pomenutom znachenju) mi nije prihvatljiv jer je tek izraz za odredjeni postupak i kao takav nije (ili mozda jeste, mozda sam u krivu) postao “standard”, naime mozemo reci i SAPUNANJE NOGU, SAPUNANJE OVOG ILI ONOG. Potpuno drugachije (prava, lijepa sintagma) je sa izrazom PRANJE RUKU u prenesenom znachenju “odvajanje sebe od neke stvari, postupka, distanciranje” (uzgred - pranje ruku kao higijenski postupak je blize pomenutom standardu od sapunanja ruku). Da li sad moze ici SAPUNATI DASKU, PRATI RUKE? Mislim da je u redu.
Napisah ovo kao moje skromno misljenje (bez formalnog obrazovanja u ovoj oblasti i bez konsultiranja ikakvih izvora) i, mnogo vaznije, poziv drugima da se oglase.
Suzdrzah se da opet ne pishem (barem ne shire) o precijenjenim i kontraproduktivnim bjelinama i cijenama kojima ih placamo. Koliko su lijepih kombinacija, punih krasnih, rjeshivih i zvucnih pojmova, vrhunski sastavljachi propustili napraviti jureci za bjelinama?
Hajro
Nažalost i sintagma "natapirati kosu" ne bi prošla.Slažem se sa Hajrom, u enigmatici treba postojati pravila naročito što se tiče sintagmi. Da nije tako onda bi se u križaljkama mogle uvrštavati svakakvi pojmovi i tvoriti svakakve nove riječi što nema baš nikakvog smisla.
Svejedno ovo je hrabar Sretenov pokušaj. Kao što se kaže ako ne pokušavaš nećeš nikad ni uspjeti pomaknuti granice.
Pa, šta reći: to mogu samo čika-Novo, Sreten i jedan dečko sa Južne Morave. :)
Interesantan je rad, ali nije za takmičenje, jer se moglo pretpostaviti da će biti diskvalifikovan. Svakako treba pohvaliti Sretena, i iako mislim da nije prilika za zakeranje, moram jednom da se složim s Hajrom, pa kud puklo da puklo. :) Samo... Sreten nije od juče, i garantovano zna sve to što je gore napisano, ali je odlučio da sebi da malo veću slobodu nego inače, i to je, mislim, sasvim u redu. Moja belina je strukturalno jednostavnija, a sadržinski čistija (ma koliko Boris Tadić bio prljav), a ovde je obrnuto - pa bi prosečna ocena bila vrlo slična.
I još jedna stvar: mnogo je lakše napisati kritiku ovakvog rada u 5 pasusa i dati 10 konkretnih predloga za izmene - nego napraviti autorsku repliku. Čak i ja, koji rado mašem okolo buzdovanom, vrlo oprezno kritikujem radove za koje znam da su s teškom mukom porođeni. Ne bih sad da skliznem u patetiku, ali jedan veliki američki pesnik je onomad rekao: "Tread softly, because you tread on my dreams."
Vazni su mi moji i svachiji snovi, slazem se da treba biti njezan, a mozemo i ustanoviti kategoriju “dream team” za radove onih koji su spremni utroshiti vrijeme u svijetu snova. Za potrebe realnog moram citirati onog sto ga nekidan po zlu spomenuh, ni krivog ni duznog - "Amicus Plato, sed Amicus veritas est!"
Hajro
Vidim, Hajro, leđa su bolje...
Pozdrav!
Preporučujem Sretenu da objavi tu križaljku s dva rebusa:
Kopirati kopiju (KO-piratu KO-piju) - pirati označeni slovima KO na nekom brodu piju rum označen također slovima KO) i
Sivi kaput (npr. S-ivik, KA-put).
Ženska talijanska imena postoje pa je to onda naziv za takva imena, a za ostalo pretpoostavljam da su prave sintagme.
Pozdrav Mesude, odmaram i, evo, imam napad skribomanije.
Jovanov prijedlog me odvede do stava da je objavljivanje na blogu jednako kao i objavljivanje u nekom listu - nechija kreacija je ponudjena javnosti. Pade mi na pamet i ideja da bi se na blogu mogli objavljivati i nedovrsheni radovi, zapochete izuzetne kombinacije, ideje i sl... tek da josh neko vidi, nije najvaznije da eventualno neko uspije dovrshiti (nije da ne bi bilo lijepo).
Zenska talijanska imena ne smatram prihvatljivom sintagmom (barem ne za regularne radove, kod rekorderstva mozda uz napomenu).
Hajro
Ispravno je TALIJANSKA ZENSKA IMENA.
Постави коментар