недеља, 31. децембар 2017.

ZA RAZGOVOR UZ KAFU (27)



Već pet godina na ovom blogu ide rubrika „Tapšanje“ u kojoj se čestita sve što je za čestitanje, ali najčešće su rođendanske čestitke. Vremenom se pojavio niz „problema“ povodom ovih rođendana (kome čestitati, kome ne čestitati, imam li sve podatke...). Kriterijum je bio:
1. Aktivan doprinos TIO

2. Članstvo u EKK

3. Lično poznanstvo (prijateljstvo)

4. Značajan doprinos enigmatici (Vrlo poznati enigmati).
Najradije bih svima čestitao sve što je za čestitanje, ali kao što rekoh, pojavljuju se problemi razne vrste. U prošlosti su me dvojica kolega kojima sam čestitao po 4. kriterijumu najstrašnije napali (oko podne) jer su čestitku shvatili kao provokaciju.(Nije im smetalo što su čestitke imali prethodnih godina!),
Stalno mi dolaze poruke da pojedini posetioci NEĆE nikome da na blogu čestitaju rođendan jer neće nekome da se zamere (ako jednom čestitaju a drugom ne). Ti isti kažu da je „Tapšanje“ dobra rubrika jer ih podseti da nekome treba čestitati rođendan (telefonom ili mejlom). Do sada se 5-6 puta desilo da mi kolega UVEČE napiše da mu je rođendan pa se pita zašto nema njegovog „Tapšanja“, a ja pojma nisam imao da je slavljenik.
Bio sam čvrsto odlučio da od Nove godine ukinem čestitanje rođendana SVIMA (makar da napravim pauzu od godinu dana) pa sam proveo anketu među aktivnijim posetiocima bloga. Odgovori su bili od „HITNO UKIDAJ“ do „TO MORA OSTATI“. Ovo drugo je preovladalo pa odlučih da ipak ide, ali s tim da se pooštre kriterijumi ko će dobiti  (javno) „Tapšanje“, te to objavih pod „Retrovizor (2)“. Tek tada nastade živa, vrlo živa prepiska. Oni što su za „UKINI!“ postadoše još odlučniji, a oni što su za „MORA OSTATI“ potkrepljuju to novim argumentima.
Da se ne bismo pojedinačno dopisivali, molim vas da smognete snage i JAVNO iznesete svoj stav o ovom pitanju, pa mi tako znatno olašate da donesem ispravnu odluku koja će doneti najmanju štetu.

41 коментар:

Анониман је рекао...

Ја сам за укидање те рубрике. Нека то раде на фб којима је до тога. Има много паметнијих ствари од лајковања нечијег рођендана. Уосталом, ја лично не држим до тог датума нимало а сигурно нисам једини. Нека те људи памте по нечем љепшем и кориснијем што си учинио у животу а не по томе што си се случајно родио на тај дан!
М. Милићевић

Rok Ban је рекао...

Zbogh "mira u kući" ukinuti rubriku.

Ilija Djurkovic је рекао...

Ja sam za ukidanje ove rubrike. Mislim da je postalo vrlo zamorno svake godine svima čestitati rođendan, a vjerujem da ni slavljenicima nije do toga previše stalo.

Dejan је рекао...

Slavku sam posle 2 ili 3 godine postojanja bloga rekao da treba da ukine čestitanje rođendana. Okrenuli smo nekoliko krugova (godina), sve je bilo lepo i super, ali posle postane naporno i dosadno.

Rubrika ˝Tapšanje˝ može da služi za čestitanje jubileja, ostvarenja neke nagrade ili postizanja nekog uspeha, objavljivanja neke publikacije i sl.

Štaviše, evo sada čestitam unapred svima sve rođendane u narednim godinama (moj takođe izuzmite), jer to više neću činiti i želim svima sve najbolje. Srećna Nova godina!

Dusan је рекао...

Укинути.
Срећна Нова година!

Slavko Bovan је рекао...

Vrlo mi se dopada što se uključujete u "Razgovor uz kafu" i iznosite svoje stavove. Čekam da se jave i oni koji imaju kontraargumente (neki su vrlo, vrlo razložni i racionalni) pa da rezultat ne bude 4:0, a mi imalo dobar povod za tuplj...hm...diskusiju.
Naravno, počeljni su i oni koji su na strani Miloša, Branka, IlijeĐ i Dejana,... Divanimo i nastojimo da ovaj naš blog bude što je moguće bolji.

Slavko Bovan је рекао...

Hm. u međuvremenu 5:0, a "golgetera" sa druge strane još nema (mora da prave kolače, zavijaju sarmu ili su otišli u podrum po vino :)

SAMO NEKA JE VESELO!

Dejan је рекао...

Jedan od razloga popularnosti ovog bloga je što gazda razume da on nije samo njegovo vlasništvo, već da pripada i klubu, svim saradnicima i posetiocima, slučajnim namernicima i da negde svi oni utiču na identitet i razvojni put ˝Tupljenja i oštrenja˝.

Slavko Bovan је рекао...

Naravno da je TIO javno dobro :)
Tu sam samo da udaram "tam-tam" zbog ravnomjernog ritma (Neki bi rekli da lupam).
Od saradnika i posjetilaca sve zavisi. Administrator je tu da sve nekako drži pod kakvom-takvom kontrolom.

Hajdemo sada pjesma: "Nova godina kuca na vratima,...čaše gore sviiiiii::."

Mirka Sajic је рекао...

Obustavljaj. Nekad ne zna čovjek da l' da čestita ili ne. Ne znaš slavljenika al' kultura nalaže da čestitaš. I postane sve samo forma. Mogu se čestitati neke izvanredne stvari.... dijamantska svadba, doktorat, enigmatski i vanenigmatski uspjesi i sl.

Радоја Рацановић је рекао...


Ja sam protiv rezolutnog rješenja bilo koje vrste, tj. nisam za HITNO UKIDAJ, to nikako, ali ni za NIŠTA NE DIRAJ! Pretpostavljam da nisam jedini koji je primjetio da postoje osobe koje redovno svima čestitaju (Svaka čast!) i oni drugi koji ne čestitaju nikom. Lično imam selektivan pristup, ko meni čestita čestitam i ja njemu, drugima ne. Određenu selektivnost predlažem i kod uređivanja ove rubruke u slijedećem smislu:

Da kao ozbiljan blog redovno bilježi rođendane svih koji imaju veze sa enigmatikom ili blogom, najbolje jednom sedmično – nedjeljom za slijedeću sedmicu, bez njihovih fotografija i bez mogućnosti komentarisanja. Pored toga, za saradnike i prijatelje bloga, ako nisu lično zahtijevali drugačije, praviti posebne objave na isti način kao i dosad.

Moram primjetiti da je ukinuta rubriku Reč po riječ, sada su Tapšanja upitna... To nije dobar pristup; ono što se ukida trebalo bi zamijeniti nečim novim.

Kada već pišem na ovu temu, moram primjetiti da obični rješavači, vjerujem da među posjetiocima bloga ima i takvih, nisu u prilici da rješavaju zagonetke koje se objavljuju zbog iskusnih enigmata koji odmah požure da ih riješe. Tako se dobija utisak da te zagonetke rješava veoma uski krug ljudi. Tu bi svakako trebalo tražiti određena poboljšanja; predlažem uvođenje rubrike SAMO ZA REŠAVAČE sa laganim zagonetkama, i pozivom iskusnim autroima da ne upisuju rješenja, već daju prednost drugim posjetiocima bloga.

Sneška је рекао...

Slavim svaki dan kad se probudim i kada mogu da ga ispunim nečim korisnim, za sebe ili druge, svejedno, isto želim svim ljudima!

Srećna Nova!

N. Petkovski је рекао...

E, po ovom pitanju, ja imam suprotno mišljenje. Ne vidim ama baš nikakvog razloga da se ne čestitaju rođendani. Svi mi imamo porodice, rođake, prijatelje, kolege, poznanike i svima SVAKE GODINE čestitamo taj dan, pa zar nam je "naporno i dosadno" da to radimo svake godine? Meni nije nimalo, naprotiv, slavljenik kome uputim čestitke zna da ga cenim i poštujem, da ga nisam zaboravio i sigurno mu je drago da sam ga se setio. Ajde pokušajte da svom bračnom partneru ne čestitate jednom rođendan, da svom detetu zaboravite rođendan i ne počastite ga nekim poklonom itd. Zato mislim da je ova rubrika baš kolegijalna, kulturna i časna. Ne moram svakome čestitati rođendan ako ga ne poznajem (tako i radim na blogu), ali poznanicima, pravim prijateljima i dobrim drugovima sa zadovoljstvom čestitam rođendan i to ću sa zadovoljstvom i pijetetom i poštovanjem raditi i ubuduće.

A propo: svake godine svima (baš i tim sa rođendanima) čestitamo Novu godinu, pa zar nije i to "dosadno i zamorno"? Naravno da nije, bar meni uopšte nije.

I zbog svega ovoga, pošto znam da je nekolicini naših drugova i prijatelja enigmata sutra rođendan, ja im sa nejvećim zadovoljstvom čestitam taj dan, a usto i njima i svima vama koji posećujete ovaj blog čestitam Novu 2018 godinu i želim svima da vam se ostvare sve lepe i plemenite želje.

Slavko Bovan је рекао...

Radoja, malo pojašnjenje - "Reč po riječ" nije ukinuta rubrika već sam napravio malu pauzu (malo dužu) jer, kao što znaš iz ličnog iskustva, za tu rubriku treba dosta vremena i energije. Treba malo da predahnem i da smognem snage, pa će biti opet te rubrike u 9.00. (Vjerovatno od proljeća, ako ne ranije).

Drugo pitanje je pitanje odgonetača. Smatram da svako treba da odluči da li će upisati rješenje ili ne. Neke objavljene zagonetke su vrlo jednostavne i prosto govore "NE RJEŠAVAJU IH VELEMAJSTORI".
Moj lični odnos je sledeći: Kod Baneta obično upišem rješenje kada prođe nekoliko sati od objave iako mi je mozak (kao što mnogi znaju) "baždaren" da rješenje najčešće vidim za tren oka. (Naravno ima i suprotnih primjera kada do rješenja ne mogu doći NIKAD, ali to su ipak izuzeci). Dakle, imam samokontrolu i ne pišem odgonetku odmah čim je vidim. Ipak, nikome ne sporim pravo da rješenja upisuju u prvoj sekundi, ako im to pričinjava zadovoljstvo.

N. Petkovski је рекао...

Ispustio sam da u mom komentaru navedem da našim damama enigmatskim koleginicama SVAKE godine najsrdačnije čestitamo Osmi mart, pa nikome to nije ni dosadno ni zamorno. Sve što smo pomenuli - rođendan, Nova godina, Osmi mart i slično, događa se samo JEDNOM godišnje.

Dejan је рекао...

Nikola, da ne širimo priču u drugom pravcu, ali to nije tačno oko Osmog marta. Jedan broj muškaraca (sigurno nisam jedini među enigmatama) ignoriše taj dan i takođe je za ukidanje tog praznika. Svojoj ženi nikad nisam čestitao taj dan niti sam joj ikad kupio nešto tada, te tako ni ovde na blogu to ne činim. Žene poštujem 365 dana u godini:)

Nekoliko puta smo pokušali da ne upisujemo rešenja zagonetaka, barem u prvim satima, ali nismo dočekali da budu upisana od strane rešavača, tj. ljudi koji nisu enigmate. Da ne upišu rešenja redovni posetioci bloga, većina zagonetaka bi zauvek ostalo bez rešenja. To je realnost koja nije baš lepa, ali možda i to može da se promeni. Vredi pokušati.

N. Petkovski је рекао...

Dejane, moj komentar u vezi Osmog marta nije bio u smislu da li neko beleži taj dan ili ne (svako ima svoj individualni princip), nego u smislu da se na ovom blogu pored rođendane (a takođe i druge događaje - jubileji, nagrade, pobede u nekom takmičenju i mnogo toga čega) išle čestitke i za Novu godinu i za Božić i za Uskrs i za Osmi mart i za Dan enigmata i još mnoge druge čestitke, pa zašto smo se okomili samo na rođendane. Rođendan se UVEK čestita, a da li ga neko proslavlja ili na bilo koji način obeležava ili ne obeležava je njegova lična stvar. Ne mogu ja da ti ne čestitam rođendan ako ga ti ne slaviš, čestitaću ti ga zato što si mi dobar prijatelj.

Belirac је рекао...

Meni rubrika ne smeta i ja preko nje redovito čestitam rođendan kolegama.

Hajro је рекао...

Drago mi je dobiti informaciju čiji rođendan je u narednom periodu (mjesec je možda najbolja "mjera"), ne smeta mi ovo dosada, ali jeste nekako u FB stilu, rutinsko ponavljanje, koliko god bilo iskreno, nema tu soka, tek klikabilnost i slični našem hobiju nevažni (meni i odbojni) internetski marifetluci.

Svetlana је рекао...

Ako je već dotle došlo da je to toliki napor da se potroše dva minuta da bi se onima sa kojima se ovde zajedno svakodnevno družimo čestitao rođendan, onda mogu reći samo - Bez komentara.

Krsta је рекао...

TAPŠANJE - pa to je jedan od načina da se vidi da smo medju živima. Enigmatskim prijateljima, drugovima i poznanicima nije mi problem da uputim iskrene želje za svako dobro.

Анониман је рекао...

Срећно полагање возачког испита, покривање куће, одлазак на љетовање и војску, момачко вече, развод брака, прву брачну ноћ, губитак невиности, добитак на томболи жели вам радио-Милева!
М. Милићевић

Slavko Bovan је рекао...

Svi se slažemo da je "Tapšanje" lijep način da se ispozdravljamo.
Rubrika se SVAKAKO neće obustaviti (jer uvijek ima razloga za čestitanje) ali što se čestitanja rođendana tiče to će prestati (stalno ili privremeno) SADA (za 6 sati) ili NEĆE NIKADA. Još je klackalica između ZA i PROTIV. Zahvaljujem na komentarima i nadam se da će ih biti još.

Postoji mnogo argumenata i za jedno (ukidanje) i za drugo (opstanak) ali niko još nije pomenuo jedan važan (za ukidanje). Naime, možda bismo obustavljanjem čestitanja rođendana ponukali posjetice da čestitaju neke druge stvari. Zapažam (vrlo je uočljivo) da se ljudi slabo hvataju tastature da čestitaju nešto važnije od rođendana (poslovni uspjeh, knjige, nagrade, jubileje razne vrste,...). Kada čestitam nekom kolegi neki značajan poslovni uspjeh, osim moje čestitke, pristignu još jedna ili dvije, a rođendan pokupi i po 50 čestitki. Po mom mišljenju, tu nešto ne štima. Kao što reče jedan mudri kolega, ispada da je najveći enigmatski spjeh taj što se neko rodio :)

Ponavljam - Meni nije teško čestitati rođendan svima koji čestitanje rođendana zaslužuju, ali da li to podržavaaju i oni zbog kojih blog postoji (pratioci)?

Rok Ban је рекао...

Blogo gazda koji najviše podnosi teret i crnči za ovaj blog neka sabere pluse i minuse neka se odluči. Čuo je razna mišljenja a ja ću zaključiti onom narodnom
" JOŠ NIKO SE NIJE RODIO KO BI SVIMA UGODIO" Sretno svima u novoj 2018 godini

Slavko Bovan је рекао...

@
Срећно полагање возачког испита, покривање куће, одлазак на љетовање и војску, момачко вече, развод брака, прву брачну ноћ, губитак невиности, добитак на томболи жели вам радио-Милева!
М. Милићевић
@
Uvijek podržavam duhovite opaske. Moram priznati da mi nedostaju neke kolege koje su viskastim komentarima i blagim međusobnim peckanjem unosile živost na ovaj, ionako živahan, blog. Svjojevremeno smo imali preko 100 komentara u vezi uvođenja nove discipline: "Puzanje do šanka". (Prozvani će se prepoznati, te će se, nadam se reaktivirati).

Slavko Bovan је рекао...

Ova tema uopšte nije nevažna pa ovaj naš razgovor (razmijena dijametralno suprotnih mišljenja) bilježim pod "oštrenje". Još jednao zahvaljujem i dosadašnjim, kao i (nadam se) budućim konstruktivnim komentatorima.

IlijaO је рекао...

Ja sam protiv svakog, pa tako i ovog, možebitnog ukidanja! Jedna od trajnih deviza, bar na ovom blogu, je: Tko voli nek' izvoli! Niti se nekoga tjera da bude čestitar, niti da bude slavljenik, pa zašto onda uopće pitanje "za" ili " protiv"? Onaj tko to običava činiti i biti sudionikom na ovaj ili onaj način, zašto mu to uskratiti?
Dakako, ne treba pretjerivati, silom nekog trpati ( a znam da smo svi pomalo sujetni i da volimo onu"Sliku svoju ljubim", a sad se kao pravimo...Ali gle pozitive: ja sam bar donedavno neke enigmate s ovim prostora znao po imenu i prezimenu. A sada, zahvaljujući ovoj rubrici, koja je spojila ime i sliku, mogu reći da ih znam gotovo sve. Bar one koji se pojavljuju na okupljanjima...

Migo је рекао...

Sve ovo što je rekao Ilija potpisujem. Ne bih ovo mogao bolje sastaviti.

Nedjeljko Nedić је рекао...

Kod ove rubrike mi je smetalo što se uz datum ne navodi i godina rođenja. Ujesto tapšanja možda bi bilo zanimljivo objaviti nečiji rad na datum kada mu je rođendan.

Slavko Bovan је рекао...

Tijesan je rezultat. Još 4 sata do zatvaranja glasačkog mjesta :)

Slavko Bovan је рекао...

Nedjeljko, godina rođenja se namjerno ne objavljuje.
Da, dobro bi bilo objaviti enigmatski rad, ali onda se postavlja pitanje - Koji? Garantujem ti da bi tu bilo mnogo problema ako sami autori ne bi poslali ono što žele da bude objavljeo. Bilo bi: Zašto to kad imam bolje ono...

Verica Rajovic је рекао...

Meni se dopada,nisam zato da se ukine ova rubrika.Lepo je pozdraviti svoje kolege koje poznajemo i one koje ne poznajemo a preko bloka pratimo njihove radove,uspehe,pa zašto taj dan koji je svima poseban da nemamo priliku da sa svojom čestitkom ne uvelicamo.

Verica Rajovic је рекао...

G.Krsta i G.Nikola su to lepo objasnili i zasto posle toliko godina da se ukine.Slavko!pa zar je i TIO poceo sa "zamrzavanjem"?

Анониман је рекао...

Исувише патетично звуче коментари "ЗА" опстанак Тапшања!
М. Милићевић

Verica Rajovic је рекао...

Kao i za ukidanje!! !!

Slavko Bovan је рекао...

Pošto, očigledno, ima dosta (dovoljno) zainteresovanih i ubuduće će biti rođendanskih "Tapšanja", ali kriteriji za objavu su znatno pooštreni. Hvala na razumijevanju. Hvala svim komentatorima. Idemo dalje u nove radne pobjede. Živjeli!

Hajro је рекао...

Tačno tako Slavko, idemo dalje... evo upravo završih bušmana, počeh od 13-ce GLAVNI UREDNIK, skoro da je tematski, kroz E ide ZAKERALO. Dosta za ovu godinu, valja dočekati novu, kaskam za vama, imam još skoro 6 sati.

Sretno svima, posebna čestitka duplima slavljenicima Jovanu, Miroslavu, Jadranu i Stanku.

N. Petkovski је рекао...

Moj završni komentar u vezi ove rasprave: Na ovom blogu je bilo brojnih i iskrenih kolegijalnih čestitanja povodom mnogih stvari i događaja, među kojima i povodom rođendana, ali ako neko ne želi da ikome išta čestita, neka slobodno to ne čini, a ako ne želi da se NJEMU nešto (ili samo rođendan) čestita neka se javi Slavku da ga ovaj preskoči kad on (to jest njegov rođendan) dođe na red. Milošu je na obvom blogu mnogo toga osim rođendana čestitano i to s pravom i zasluženo.

U Leksikonu srpskih enigmata sam pronašao da je Milošev rođendan 12 septembra, pa sam prelistao starije postove i našao da smo mu 2016 godine (prvi ja!) 31 posetilac na blogu čestitali rođendan, u 2015 je bilo 30 čestitki, uz to i rođendanska ukrštenica. Dakle, bilo je zavidan stepen uvažavanja. Ali u 2017 godini nije bilo "tapšanja" za njegov rođendan. Ako je to bio na njegov zahtev, u redu, njegov je izbor, ali to ne znači da se svima ukine ovaj znak pažnje i drugarskog poštovanja. Nema tu nikakve patetike, naprotiv, postoji samo jedan visok stepen humanosti i kulture.

Hajro је рекао...

Nije ovdje riječ o manje ili više humanosti ili kulture, niko normalan ne može biti protiv čestitanja rođendana, ali niko realan ne može propustiti da vidi da se sve pretvara u automatiku, da davanje važnosti brojevima (koliko je bilo čestitara ili klikova na kojekakve žestoke diskusije) lako vodi rezultatima suprotnim od željenih, pražnjenju od pravog sadržaja ili odustajanju. Rođendani i praznici su prekrasna stvar, prilika da se sjetimo dragih ljudi, nostalgičnom kakav jesam to mi jako puno znači…, no postoje načini da se taj ljudski i kulturni dio obavi bez javnosti i brojeva, bez otklizavanja u automatizam (spretniji kompjuteraš može to odraditi bez njegovog učešća). Ako nemamo kreativnijih načina da slavljeniku ukažemo poštovanje i pažnju onda nije prestrogo reći da se pridružujemo sveprisutnom trendu ispraznosti i obaranja kriterija i naše dobre namjere tu ne mijenjaju ništa bitno. Oprostite mi što mislim da enigmati mogu i zaslužuju bolje.

Uskoro će moj rođendan i nemam ništa protiv da bude popraćen kao i prethodnih godina.

Slavko Bovan је рекао...

Nikola, ovoj temi je prošao "rok upotrebe". Naravno, možemo i dalje replicirati i replicirati na repliku, ali neće imati smisla. Naime, usvojene su neke odluke, a vidite i prve izmjene u rubrici. Biče još nekih vidljivih razlika u odnosu na prethodih pet godina. Danas je tempirano 8 "Tapšanja" za januar (15 kolega će čestitku dobiti na drugačiji "netapšački" način/telefonom, mejlom,...). Trebaće nam neko vrijeme da se naviknemo, ali mislim da će većina biti zadovoljna.

Slavko Bovan је рекао...

U međuvremenu stigao Hajrin komentar. Hajro stiže ti na mejl izgled čestitke.