недеља, 5. јануар 2020.

ZA RAZGOVOR UZ KAFU (39)



Pre nekoliko dana Miroslav Cvetković je na svom blogu napisao:
Od 21. decembra, pa do kraja 2019. godine, pratio sam koliki je broj pregleda na desetak enigmatskih blogova u regionu. Rezultati su samo potvrdili ono što sam već znao: interesovanje za enigmatiku, u odnosu na druge oblasti ljudskog stvaralaštva - očajno je! Evo koliko su u tom periodu imali prosečno pregleda po danu enigmatski blogovi koje sam "snimao": Enigmatika (tupljenje i oštrenje) - 1219, Miroslavljeva enigmatika i ostalo - 789, Deseta umjetnost - enigmatika - 456, Srpska enigmatika - 137, Zagonetači-rješavači - 89, Enigmatika i druge zavrzlame - 54, Enigmagika - 29, Enigmoteka - 20 i Enigmatski savez Srbije - 18.

Ne slažem se da  ovi brojevi pokazuju da je interesovanje za enigmatiku „očajno“ u odnosu na druge oblasti ljudskog stvaralaštva. Svakako nije takvo kakvo bismo mi želeli, ali smatram da je interesovanje za enigmatiku upravo onoliko koliko zaslužuje enigmatika na internetu. Što se tiče TIO, istina je da je u decembru nešto manje poseta nego ranijih meseci, ali još nije ništa „alarmantno“. Naprotiv, zadovoljan sam koliko ljudi „klikne“ na link koji vodi do ovog bloga i zahvalan sam na podršci.
Hajde da malo porazgovaramo na tu temu (ako ima ikoga da ovo čita!).
06.01.2020. u 21.29.

15 коментара:

Nedjeljko Nedić је рекао...

Pročitao sam to i kod Morisa pa i na TIO. Komentirao nisam, jer uglavnom ne pratim blogove izvan enigmatike i pojma nemam koliki je broj pregleda na njima. Ja osobno sam zadovoljan.

Анониман је рекао...

Nažalost iza ovih brojki ne vidimo strukturu posjetitelja blogova. To saznanje bi mnogo više govorilo o popularnosti enigmatike. Ovako, imam dojam da iza ovih brojki stoje stvaraoci u većini a znatno manje samo potrošači.



stjena

Mandrak је рекао...

6 od 9 praćenih blogova je skoro ili potpuno mrtvo, pa je poredak i bez praćenja bio sasvim predvidljiv.
Nažalost, ti blogovi sa nešto većim brojem pregleda ne dokazuju da interesovanje za enigmatiku ipak postoji, već naprotiv: nema ga (a uz to, na osnovu zbivanja na blogovima nikada ništa nije ni moglo pouzdano zaključiti o realnom interesovanju za enigmatiku jer su blogovi prevashodno okupljališta pasioniranih i profesionalnih enigmata, a svi ostali posetioci su vazda bili samo prolaznici).
Ovde, kod Nedjeljka i kod ovog trećeg sadržaj neprestano teče na pokretnoj traci, svi oni imaju i stalne rubrike, pa tih 5-6 duša koje se tu svakodnevno motaju tokom dana svima naprave... šta znam... po 100 - ak pregleda (a bar po 100 - ak sebi naprave i blogogazde dok postuju, moderiraju, komentarišu itd). Na ostale blogove se ređe ide jer svi znamo da se tamo ništa ne dešava.
Čak sam i ja, u vreme tj. u periodima kada sam skoro svakodnevno objavljivao postove imao po 800, 900 pregleda na dan. Pri tom, moj blog nikada nije sakupljao posete kvantitetom (Enigmagika je jedini enigmatski blog koji je nudio samo 1 post dnevno). Ali... te preglede nisu pravili ni prolaznici, ni rešavači, nego uglavnom mi, s ove strane zanata. Svi vi verovatno imate i putnike namernike (kod mene i dan-danas navraćaju rešavači u potrazi za Aedoninim sinom, lopaticom za čišćenje pluga, starogrčkim vajarima i sličnim koještarijama... a neenigmate obično traže dečju enigmatiku), ali njihov broj nije veliki, naročito ne na dnevnom nivou, i nijedan blog ne može da računa na posećenost zahvaljujući tom i takvom interesovanju za enigmatiku.

Uzgred, ja sam juče objavio 1 post posle 2 meseca i pročitalo (pogledalo ga je 13 različitih ljudi bez reklame. :) Uz to, iznenađen sam što sam danas imao oko 130 prikaza.

Mesud је рекао...

Kao nekad aktivni učesnik izdavaštva u enigmatici u gotovo svim ulogama,
jedno vrijeme sam se čudio skromnim prodanim tiražima enigmatske štampe.
Naravno,u poređenu s dnevnim , tjednim izdanjima, a naročito s "žuto štampom".
Slično je i ovo poredjenje i ispada da poredimo "babe i žabe"
Donekle ima smisla porediti enigmaske sajtove, blogove ili šta već ne, ali ne i s ostalim internet-materijalima.....
Pozdrav!

Slavko Bovan је рекао...

Moj blog je podešen da ne broji moje posjete.

Vrlo biste se iznenadili kada biste imali uvid u strukturu posjetilaca. Ne dijelim ih na "obične" i "neobične", ali svakodnevno me poneko novi prijatno iznenadi.

Naravno, brojač posjeta nije glavno mjerilo, ali nešto mi milo kada vidim da dosta (običnih i neobičnih) ljudi vole da bace pogled šta ima novo na ovom okupljalištu enigmata. Ovo često ponavljam (okupljalište enigmata) ali zaista mislim da je to glavna osobina TIO. Okupljamo se. Neko nešto pronađe šta ga interesuje, vidi šta ima novo i ide svojim putem za svakondevnim poslovima.

Drugo pitanje je OSJETNO manji broj komentara i kometatora. Pretpostavljam šta je razlog da su mnogi odustali da pribilježe svoje ime ispod komentara kojim nešto hvale, kude, podržavaju, ne podržavaju...Znam najmanje 20 svakodnevnih posjetilaca koji nikad ili skoro nikad nisu ostavili bilo kakav komentar.

Hajro је рекао...

Napisah komentar kod Miroslava (mogao si i ti Slavko), meni se brojevi čine predvidivim, jasno je da iza njih stoje imena nekolicine aktivnih autora i nas ostalih kojima je navraćanje malo osvježenje u dnevnoj rutini. Brojevi bi bili bitno manji kad bi se računao samo unikatni posjetilac, a ne višestruke posjete iste osobe.

Kad pogledamo broj izdanja, strana, urednika, opisivača, vrlo aktivnih autora ... jasno je da još uvijek imamo prilično brojnu grupu vrlo aktivnih i kompetentnih enigmatskih poslenika. Nema ih na internetu, na blogovima, ne znam za FB i sl. Jasno je da su vrlo zauzeti, dalje neću spekulirati, tek žao mi što ih nema. Blogogazde zaslužuju čestitke za upornost i trud, održavaju tu vatricu u našoj enigmatsko-internetskoj pećini.

Slavko Bovan је рекао...

Hajro, kod Miroslava nisam komentarisao da ne bih bio krivo shvaćen od pojedinaca (ne mislim na blogogazdu), odnosno da se ovo moje "ne slažem se" ne protumači da sam nešto antiprotivan.

Ako koga interesuje, juče je TIO otvoren 14ö8 puta, a danas (do sada) 641 put.

Hajro је рекао...

Ne vidim razloga za strah od mogucih tumacenja. Uostalom, za tumacenje je najcesce svejedno gdje je napisano, vazno je sta je napisano.

Tema je zanimljiva, ovi brojevi su samo ilustracija (manje ili vise precizna, svejedno) i povod, prava tema je pitanje da li je internet kao prekrasna alatka iskoristen na najbolji moguci nacin. Mozda jeste, ovisno od toga sta se zeli. Ako se zeli veca posjeta van kruga enigmata onda izgleda da nije. Kupac enigmatskog izdanja ce otici na kiosk, platiti i dobiti ono sto je odabrao. Posjetilac bloga "placa" samo svojim klikom i izgleda da sve cesce odustaje. Govorimo o dva svijeta koji se preklapaju, ali razlike su ogromne.

Slavko Bovan је рекао...

Hajro, ne plašim se ničega i nikoga, ali iskustvo mi govori da će se uvijek naći neko da krivo protumači nečiji i "dobar dan!". Čak i kad bih napisao "Tako je", naći će se neko da tumači zašto sam to kazao. Zato, da bih bio korektan prema blogogazdi Miroslavljeve enigmatike (s kojim se ne slažem po ovom pitanju da li je stanje očajno ili nije očajno) ne napisah tamo, već ovdje (Sa zadrškom od nekoliko sati-dana jer sam u međuvremenu imao bitnije obaveze). Dakle, ako će me neko krivo shvatiti, neka me shvati na mom blogu.
Smatram da stanje nije očajno već kao što rekoh "taman". Drugi problem je to što mi mislimo da je enigmatika numero uno. To je subjektivno gledište, a objektivno je još objektivnije. Ako npr. ovaj blog posjeti 1000-1500 (radi lakšeg računanja) onda je to "tiraž" od 7000-10500 sedmično. Nema u ovom dijelu Evrope enigmatskog lista (sedmičnog) koji ima takav tiraž. Naravno, štampa i internet se ne mogu porediti, ali eto, u svrhu zabave, eto i te računice.

Slavko Bovan је рекао...

... ali ako je Miroslav mislio na broj sa dna liste, onda se slažem s njim da je 18 posjeta dnevno "očajno".

Slavko Bovan је рекао...

Treba i pripomenuti da ima "više od nekoliko" ljudi koji su se zainteresovali za enigmatiku preko internetskih okupljališta enigmata. Ako je potrebno, mogu onako iz glave nabrojati 15-tak imena (a mogli bi i oni da to potvrde, ako se ne stide što su upali u ovo društvo "zgubiana").

Nedjeljko Nedić је рекао...

Ja priloge na svojem blogu pogledam odmah nakon ukucavanja kako bih uočio moguće pogrješke i sutradan da bih odgovorio na komentare i to je to.

Hajro је рекао...

Ja u klin ti u plocu… sve je u redu, slazemo se da je savrsheno prihvatljivo da se ne slazemo.

Broj posjeta (i priloga…) na tvom blogu je za mene super veliki, vjerujem i da su se neki zainteresirali za enigmatiku preko bloga. Porediti ovo sa izdanjima na kiosku je poredjenje krusaka i mangoa, valja uzivati u obje verzije..., slicno je i sa poredjenjem ovoga i onog sto bi (po logici stvari) mozda privuklo veliki broj posjetilaca van kruga enigmatskih "manijaka". Tako je kako je, idemo dalje uzivajuci u onom sto imamo, ponekad malko divaneci o svemu tome... nema stete, poneki klik vise. Klikni i kod Miroslava, ima par novih komentara.

Slavko Bovan је рекао...

Ne poređujem kiosk i "kliktanje". Ovo što sam napisao je samo reper za sveukupno stanje. Nekada su enigmatski listovi mali 150.000 tiraža, a sada 5000. Nekada je moj blog dnevno imao redovno (oko) 1500-2500 otvaranja dnevno (jedan ekstremni dan bilo je 11.000, ali to ne računam jer nisam uspio dokučiti šta se desilo tog dana), a sada je kao na tabeli koju sam priložio. Ja mislim da nije loše, te nikako ne mogu kazati da je neki drastični pad. Npr. danas će biti sasvim dobih 1500-1600.
Da li je za nekoga mnogo priloga, da li je za nekoga premalo priloga, da li se nekome dopada, da li se nekome ne dopada, da li su prilozi dobri, banalni, zanimljivi, nezanimljivi, ...sve bi se to dalo pretresti.

Što se mene tiče, radim u najboljoj vjeri, onoliko koliko mogu, šta mogu i šta hoću. Zahvalan sam mnogobrojnim saradnicima, ali i redovnim ili manje redovnim posjetiocima. Ni ubuduće neću nikoga prisiljavati da dolazi na ovo mjesto, ako nema makar "zrnce" koje ga interesoje. Stari i novi posjetioci su dobrodošli, a posebno su dobrodošli oni koli ostave neki trag (konstruktivan komentar, učešće u radu, prilog, skretanje pažnje na bitan enigmatski događaj koji treba ispratiti...).
Isto tako, nikoga neću učiti kako da npravi svoj blog. Naprotiv, svi koji misle da mogu bolje (ili drugačije, ako hoćete tako) neka izvoli. Blog je lako pokrenuti. Rado ću to ispratiti.

Hajro је рекао...

Nadam se da je moje pisanije shvaceno kao konstruktivan komentar…, nravno, nisam nista novog rekao. Javi ako sta mogu pomoci, a meni ce (valjda ce jednom biti i ta penzija) trebati pomoci, posebno u tehnickom dijelu.