Povodom
3. Susreta enigmata koji će se održati 01.08.2015. godine u Širokom Brijegu
organizacijski odbor raspisuje:
NATJEČAJ ZA SASTAVLJAČE
1. Natječaj se sastoji od dvije discipline:
prva je magični kvadrat 7x7 a druga je premetaljka
2. Magični kvadrat 7x7 se sastavlja prema
važećim i pravopisnim pravilima. Najmanje u jednoj od 7 riječi mora biti pojam
ERO. (Npr: aerokar, Cameron, erozija….) Magični kvadrat ne treba opisivati, za
manje poznate pojmove valja navesti pouzdane izvore.
3. Premetaljka se sastavlja na sljedeću temu:
VEČER ENIGMATA U ŠIROKOM BRIJEGU. Premetaljka mora biti sastavljena od zadanih
slova, bez dodavanja ili izmjena.
4.Svaki sudionik natječaja može poslati
najviše 4 rada u svakoj disciplini potpisanih punim imenom, prezimenom i
adresom.
5. Magične kvadrate slati na elektroničku
adresu slavkobovan@yahoo.co.uk a premetaljke
na: rsoldo@gmail.com najkasnije do 20.07.2015. godine
6. Zadužuju se Slavko Bovan i Ružica Soldo da
prikupe i pripreme radove za žiriranje.
7. Pristigle radove ocjenjivat će eminentni
žiri a rezultat natječaja bit će objavljen na Susretu enigmata 01.08.2015.
godine u Širokom Brijegu.
8. Najboljim sastavljačima pripast će dvije
jednake novčane nagrade: 50 eura autoru najboljeg magičnog kvadrata i 50 eura
autoru najbolje premetaljke. U svakoj kategoriji podijelit ćemo po dvije utješne nagrade (knjige)
25 коментара:
Nevenko pojašnjava da se za kvadrat mogu koristiti razne jezičke varijante (nekadašnjeh srpskohrvatskog/hrvatskosrpskog jezika) ali doslijedno. Dakle, nema miješanja etimologije i fonetike ili ijekavice i ekavice.
Da li svi mogu da učestvuju?
Gornji komentar je moj, greškom ispade anoniman.
Mile, pitanje mi je nejasno. Nigdje ne piše da je to konkurs/natječaj zatvorenog tipa. Dakle, ko god hoće i može neka pošalje kvadrat i anagram.
Natječaj je otvorenog tipa. To se podrazumijeva.
Poslao sam jedan kvadrat sastavljen na brzinu.
Stigao. Svi će od mene dobiti povratnu informaciju da je pošiljka stigla. Ako nema povratne informacije, pošaljite ponovo.
Stigao i iz Niša jedan kvadrat za konkurenciju, ali i iz Kljajićeva od Milutina uz napomenu da nije za konkurenciju (jer je već objavljen). Milutin traži da taj kvadrat objavim kao podstrek, ali ipak to neću uraditi da ne zbunjujem eventualne učesnike na konkursu.
Kakav se to kvadrat 7x7 može sastaviti nabrzinu? Ko je takav kapacitet da to očas uradi? Zna se - KOMPJUTER!!! To ne radi ljudski mozak i zato enigmatika više nije umstvena kategorija i to više nije gimnastika uma, nego čista komercijalna konfekcija. I nije čudo što je za tili čas poslato dva kvadrata od ljudi koji enigmatiku stvaraju pomoću mašinerije - Mile i Miroslav, za koje sasvim pouzdano znamo da to tako rade. Ilustracije radi, konkurs je objavljen na blogu u 14,17 sati, Mile je pitao da li mogu svi da učestvuju u 15,23 i otkako mu je odgovoreno da je konkurs otvorenog tipa i da mogu svi da učestvuju, Mile je sastvio nabrzinu jedan kvadrat i poslao nakon samo 14 minuta (!!!) u 15,37 sati. Ko je sastavio taj kvadrat - moždane vijuge (sive ćelije) ili elektronski čipovi? Milutinov kvadrat je sastavljen ranije i kako je prikazano - već objavljivan, pa zato ga i ne komentarišem. Kako da se obavi takmičenje između mozgova i kompjutera?
Hajde neka se takmičenje obavi uživo 01.08.2015 u Širokom Brijegu, na samom Susreta enigmata, pa neka se takmiče samo ljudski mozgovi, a ne elektronski mozgovi i da se tako u ravnopravnom takmičenju objektivno odmere snage i pobedi ljudski mozak.
Jovo
Umesto ovog "nabrzinu" napisanog teksta u kome se ponavljaju stotinama puta već izrečene jadikovke jednog ozlojeđenog "enigmate" kome su kompjuteri krivi za katastrofalno stanje u našoj (našim) enigmatikama, a ne nepošteni i/li nesposobni pojedinci koje ON i NJEMU slični biraju godinama unazad, mogao je pročitati pravila raspisanog "Sastavljačkog natječaja" - nigde se ne pominje da se ne mogu slati kompjuterski sastavljeni radovi.
Druga stvar je činjenica da u Nišu živi i radi nekoliko veoma poznatih enigmatskih autora i da je svako od njih sposoban da napravi makar solidan kvadrat 7x7 (jedino našem kukavnom Jovu izgleda nije jasno da sastaviti kvadrat 7x7 nije neki enigmatski podvig!). Dakle, da li sam ja sastavio i poslao pomenuti kvadrat znamo samo JA i SLAVKO BOVAN - Jovo to pretpostavlja, ali ga to ne sprečava da ga meni pripiše. Za desetak enigmata u Srbiji se zna da ponekad ili uvek koriste kompjutere pri sastavljanju enigmatskih radova. Postoje još dve grupe: prvu čine ljudi koji sebe i druge lažu da ne koriste ovu napravu, a drugu oni koji kompjuter zaista ne koriste. Najspretniji nikada neće biti otkriveni, ali će se u vremenima koja dolaze mnogi koji bi ruku dali za nekoga da ne koristi ovo sokoćalo - grdno razočarati. Dakle, treba praviti takmičenja uživo bez korišćenja pomagala, ali treba i čitati šta piše u pravilima nekog konkursa, pa onda, poštujući onoga ko je raspisao konkurs i SVE učesnike koji poštuju uslove konkursa, odlučiti o svom (ne)učestvovanju. Još bolje je da naš hrabri Jovo, koji se očigledno stidi svog imena i prezimena, lati posla (odreši kesu ili nađe sponzora) i organizuje takmičenje po svojim pravilima, umesto što ovim "komentarom" omalovažava trud ljudi koji organizuju druženje enigmata u Širokom Brijegu.
Moroslave,
Naslov priloga je "Sastavljački natječaj", a naslov konkursa je "Natječaj za sastavljače". Sigurno ćeš se složiti da je SASTAVLJAČ živo biće koje će samostalno SASTAVITI i POSLATI vlastiti rad na konkurs. Učiniš li to pomoću kompjutera, onda si PLAGIJATOR, jer nećeš potpisati i poslati vlastiti, nego TUĐI rad - rad mašine i zakititi se tuđim perjem. U propozicijama konkursa stoji da trebaš poslati najviše 4 rada POTPISANI PUNIM IMENOM, PREZIMENMOM I ADRESOM. Čije ćeš ime, prezime i adresu poslati? Da li ćeš napisati - autor: kompjuter marke ..., program ..., performansi ... itd, smešten u radnoj sobi na adresi "Generala Milojka Lešjanina 63, Niš. Ne, ti nećeš to napisati, nego ćeš napisati da je ISTINSKI AUTOR rada Miroslav Cvetković sa već pomenute adrese i sigurno ćeš se nadati da neko drugi nema bolju konfiguraciju od tvog kompjutera i programa i da će "tvoj umstveni" rad pobediti.
Napisao si "... ovim "komentarom" omalovažava trud ljudi koji organizuju druženje enigmata u Širokom Brijegu." Pa UPRAVO TI omalovažavaš trud ljudi koji organizuju druženje enigmata u Širokom Brijegu time što ćeš omalovažiti najpre konkurente koji neće raditi kompjuterom i neće biti roboti nego će biti ono što jesu - LJUDI SA PRIRODNIM MOZGOM koji će sastaviti ISTINSKI RAD, a ne neku patvorinu. Ovde se postavlja i veliko pitanje poštenja i časti - da li je ljudski i kolegijalno prema svima ostalima biti ravnopravan sa njima i samo svojim umećem i umstvenom sposobnošću postići uspeh i zaslužiti plasman, priznanje i nagrade. Jeste, samo je tako ljudski i kolegijalno. Ono drugo je podvala, vređanje protivnika i ponižavanje njegovih intelektualnih sposobnosti. Oprosti(te) što ću ovo reći, ali vi "kompjuterske enigmate" ste ubili istinsku enigmatiku kao vrhunski domet stvaralaštva ljudskog mozga i pretvorili je u hladnu mašinsku konfekciju.
Ja razumem, pa mogu i podržati kompjutersku enigmatiku u redovnoj saradnji u novinama i časopisima, jer će te radove rešavati ljudi konzumenti tih novina, ali učestvovati i rangirati se na nagradnim konkursima kompjuterskim radovima je u najmanju ruku PODLOST i ZLOČIN. Kako imate uopšte obraza da se hvalite "uspesima" i kitite lovorikama koje vam obezbeđuje kompjuter!
Jovo
PLAGIJAT, PODLOST, ZLOČIN... navođenje moje pune adrese... možda treba i broj lične karte, matični broj!? Kakvih sve bolesnika ima među nama!
Ko je Jovo? Da nije mozda Jovan Vukovic??
Sve što je napisao Jovo, ko i da je, je potpuna istina. Hajde Miroslave da nas dvojica učestvujemo na tom natječaju, ali obrnuto, da se ti znojiš i tupiš mozak i pošteno pošalješ živu umotvorinu prema kapacitetu mozga koji imaš, a moj će mi kompjuter sastaviti mrtvu "mašinotvorinu" koristeći onu silnu bazu reči i tehničkih mogućnosti za kombinatoriku, pa da tako budemo jednaki. I kad budeš savesno i pošteno ocenio da je sve to ispravno i časno, onda se pitaj kakvih sve bolesnika ima među nama. Jer plagijat je kad se potpišeš ispod tuđeg rada, podlo je kad to učiniš, a svaki takav nečastan postupak je zločin ponajviše prema vlastitoj savesti.
Jovo (ali ne Vuković)
Nemam nameru da dalje polemišem sa prepametnim i prepoštenim, ali tako jadnim osobama da se ne smeju potpisati imenom i prezimenom. Još važniji razlog za to je kvadrat 7x7 koji JESAM poslao Slavku, a on zna na šta mislim. I još samo ovo: lako je ostrviti se na ljude koji ne kriju da ponekad koriste kompjuter - podvlačim: PONEKAD! Kolika je vaša (mislim na razne Jove!) inteligencija "potvrđuje" činjenica da istovremeno veličate nekolicinu "svojih" ("proverenih i potvrđenih velikana") koji koriste računare ali vam (nam) to neće priznati čak i da im eksere zabijate pod nokte. Što je najsmešnije, nekolicina od njih su barjaktari "pokreta protiv korisnika računara". A što se tiče takmičenja uživo: znam, a znaju i neki od vas da je bilo dojavljivanja teme, obaveznih pojmova i sl. pre početka takmičenja. Dakle, nije sve u kompjuteru - ima nešto i u poštenju. A da bi utvrdili ko je stvarno pošten, a ko želi da ljudi misle za njega da je pošten - predstavite se "prepoštena gospodo". Ovako, kao što vi tvrdite da JA i još neki UVEK koristimo računare, i ja mogu posumnjati da VI niste ljudi već BOTOVI!
Miroslave, Miroslave
umesto što se batrgaš i koprcaš kao riba na suvom, iskorosti jednom ljudski mozak da shvatiš poentu mojih pisanija. NIKO ti ne brani da tvoju enigmatiku sastavlja kompjuter (i svima ostalima kao tebe). Svima je jasno da je to plaćen posao bez truda, bez graške znoja na čelu, bez mokrih pazuha, nego "lezi lebu da te jedem" - kompjuter radi, ti objaviš radove pod tvojim imenom i uzmeš pare, a ni ne potrošiš vremena za posao. Pitanje je samo da li te savest peče zbog toga ili ti je lice - đon. Svakako kvalitetniji rad kompjutera u odnosu na živi mozak je samo privid, jer vi kompjuterizovani roboti da bi sastavili što bolji rad, sa što većim i rekordnim belinama ubacujete u programe sve veće i obilnije datoteke i baze svakojakih i mogućih i nemogućih reči, a o kvadratima da i ne govorimo koliko ima tamo teških i preteških reči za rešavanje, rogobatnih i ekstremnih izraza, nategnutih reči, pa nemoj da se čudite zašto je od početka komjuterizacije enigmatike drastično opao interes kod rešavača i enigmatski časopisi se sve manje i manje prodaju. Vi ne tvorite enigmatiku za vas, naprotiv, za široku čitalačku publiku koja ima raznolik intelektualni nivo i školsku naobrazbu, vi MORATE naći PROSEČNI nivo intelekta potrošača za kojih radite. Nijedan rešavač se neće zadovoljiti i odobrovoljiti da ti bude konzument ako ne može da reši ni pola ukrštenice. Reši li ukrštenicu 80%, 90%, pa po mogućnosti i 100%, onda će on da okrene novu stranicu i da rešava sa zadovoljstvom sledeću ukrštenicu, pa i sledeću i sledeću. Zapne li, ne ide li kod jedne, kod druge uktrštenice, on će (obavezno uz masnu psovku prema autoru) da baci novine ili časopis i više nikad neće rešavati. Ali vi ne hajete za to, unakazili ste enigmatiku, umesto da privučete što veći broj rešavača, vi ih terate, slava zbog "veeeeeeelikog" kvaliteta, a ustvari "uspeha" mašine vas je degenerisala.
Dakle, da ne dužim, niko ti (vam) ne brani da vam kompjuter sastavi radove, međutim poenta je da NIJE POŠTENO NITI ČASNO UČESTVOVATI NA TAKMIČENJIMA radovima koji nisu TVOJA (VAŠA) tvorevina. To, sa druge strane znači, da niste sposobni da SAMI stvorite kvalitetan rad, bojite se neuspeha na takmičenju, pa morate nepošteno da se borite. Pa da li se možete uopšte nazivati enigmatama kad ste pogazili osnovnu definiciju da je enigmatika umstvena kategorija ljudskog stvaralaštva - gimnastika uma!!! Kojeg uma, kakvog uma! Čik dođi, sedni pored mene pa da u istim uslovima i okolnostima samo svojim mozgovima sastvimo kvadrat 7x7, pa da vidimo ko je bolji. Onda ćeš me i upoznati i saznati sa kim imaš posla i ko je a ko nije BOT. Čak sam sklon mišljenju da ti i komentare piše kompjuter.
Jovo
Stižu do mene informacije da su već pristigli DOOOOOOOBRIIIII anagrami.
Ja sam evidentirao 4 kvadrata.
Да, моје име је Мирослав, а презиме Цветковић и, да поновим: не стидим се тога. А знам и твоје - прећи ћу и ја на ти јер је, више него очигледно да "разговарам" са неваспитаним плашљивим створом који се стиди свог имена. Ако ме неко без разлога вређа већ неко време, ред је да заборавим његове године и да му кажем реч-две: посебно је глуп последњи коментар - очигледно га је писао човек који нема појма о чему пише, а још мање познаје мој начин рада. У животу нисам на озбиљан конкурс послао компјутерски састављен рад НА СВОЈЕ ИМЕ. Било је неколико укрштеница 6х7 на неформалном такмичењу које је организовао Жељко Димовић на свом блогу, и увек сам навео кад је укрштеница из "природног мозга" (ништа глупље нисам прочитао од ове синтагме), а кад из "вештачког мозга". За једног колегу сам "замолио" компјутер да направи неколико укрштеница, а тај колега је победио једном од тих укрштеница. Ја сам, иначе, свеукупни победник тог такмичења, али са анаграмима, магичним ликовима и укрштеницама састављених из главе. Знам да загриженом створу попут тебе не могу да утувим у главу да је у неким случајевима много једноставније саставити неки рад из главе, него помоћу рачунара: лакши магични ликови, велике белине у укрштеницама... Такав је случај и са квадратима 7х7. Још нешто веома важно: нисам од оних који су спремни да седе месецима и уписују речи, праве базе од милион речи - никад нисам био толики мазохиста. Очигледно си ме помешао са твојим другарима који су протраћили живот правећи морске базе, укрштенице које нико не може решити - ја сам сасвим нормалан: имам породицу, децу, пријатеље, друге хобије... Користим несређену базу коју сам добио од колеге и никада ми ни на крај памети није било да је сређујем, исправљам, увећавам. Уосталом, ни 10% својих радова нисам саставио уз помоћ компјутера - тек неколико хиљада, за неке блогове, листове који нису плаћали хонораре, али сам их држао на "топлом", кад бих упао у цајтнот због неког проблема (смртни случај у породици, операција, неодложно путовање, снимање квиза...). Не знаш ти, јадниче, шта је компјутерска енигматика. "Укрштеницу" у "Политици" сам радио скоро 4 године, убацивши тек десетак компјутерских радова састављених из напред наведених разлога. Онда је дошао Миле Будић и сад су срећни сви они који су ми завидели на "тезги" - нешто ми говори да си и ти међу њима. Миле Будић је производ таквих "поштењачина" којима су сметали добри енигмате способни да направе лист и да одржавају квалитет у њему. Док сте играли игре у ЕСС, мењали председнике, мрзели способне и завидели им, ротирајући се на "функцијама", Миле Будић се уздизао. Све време сте јурили погрешног Милета!
Нисам баш толико докон да се и даље нагањам са беспосленим комунистичким пензионерима који ништа у животу нису поштено урадили - доста је!
Ах, да не заборавим оно главно: КВАДРАТ КОЈИ САМ ПОСЛАО СЛАВКУ САСТАВИО САМ ИЗ ГЛАВЕ. Шта, не верујеш? Е, стварно ме нешто и брига да ли ми таква, безимена "особа" то верује или не.
П.С.: Интересовање решавача за енигматске листове није опало због компјутерске енигматике, већ због много чега другог, али тешко да ти то можеш схватити. Предуго си живео на погрешан начин да би тек тако могао да схватиш суштину проблема!
Miroslave,
I pored toliko velike žuči koje si prosuo u komentaru, veoma sam ti zahvalam na poštenom priznanji da si kompjuterom sastavio tek samo nelokiko hiljada (baš malo, sića) radova koje je išlo za rešavanje čitaocima po medijima. Za to ti čestitam, nemam ništa protiv komercijalne (kompjuterske) enigmatike koju si plasirao da lako zaradiš novac. Naravno, niko nije lud da se znoji i radi po ceo dan da bi zaradio za život, kad mu to može omogućiti mašina. Zato je i produkcija veća, kvalitet radova takođe (ako se ne pretera sa onim nerazumnim rekordima, preteških sintagmi, nerazumljivih izraza i reči, belinama koje retko ko može da reši itd.). Uporedbe radi: imaš dva krojača, jedan ima iglu, konac i makaze, a drugi sve to plus i šivaću mašinu. Onaj prvi će ručno sašiti jedno odelo za mesec dana, a onaj drugi pomoću mašine sašiće 6 odela i šestostruko više zaraditi. I doovde je u redu, svako želi u životu da zaradi i neka zaradi pošteno, zakonski. Nije u redu, iako i sam priznaješ, da su neki tvoji (kompjuterski) radovi išli na takmičarske konkurse i čak da je neki od njih i pobedio!!! E, o tome ti celo vreme pričam, to je ono što je nedopustivo, nepošteno i krajnje bezobrazno - mašina nekome sastavi ukrštenicu, a on s njom pobedi na takmičenju, pa se onda busa u grudi da je najbolji, da je genije, da je najuspešniji, najproduktivniji itd. Na takmičenje - nikako kompjutere!!!, samo svoja glava i svoj um!!! E, ali sad tu treba da proradi savest i poštenje enigmatičara koji radi kompjuterom, a želi da se takmiči. Kako pobediti sebe i svoju prepotenciju, pa se spustiti na nivo običnog enigmatičara koji ima samo svoj umstveni kapacitet i umeće, pa se takmičiti s njim, naročito ako taj drugi pobedi?
Ako bolje pročitaš moj prvi komentar, video bi da je moja oštrica bila najpre uperena prema Miletu, a ne tebi, jer se on odmah pohvalio kako je za tili čas (za nekoliko minuta) nabrzinu (!!!) sastavio i već poslao rad. I ne slažem se uopšte sa tobom da sastaviti kvadrat 7x7 i nije baš neka naročita stvar. Naravno da nije, ako ga uradi kompjuter, ali sastaviti ga iz glave kad ti stalno neka reč ili slovo nedostaje ili koči čitavu stvar, e pa i nije baš sitna stvar.
Napisao si: "Нисам баш толико докон да се и даље нагањам са беспосленим комунистичким пензионерима који ништа у животу нису поштено урадили" ... Koja perverzija!!! Pre svega ja nisam besposlen, u radnom sam odnosu, mlađi sam od tebe 3 godine, nisam penzioner, a još manje sam komunista, naprotiv ja sam celo vreme bio i ostao kapitalista, zbog čega nisam mogao da se učlanim u SKS i SKJ. Kad si u jednom svom komentaru pomenuo "kakvih sve bolesnih ljudi ima" gadljiva mi je ta patološki bolesna ideološka mržnja prema komunizmu. Kad nekoga kritikom pogodiš tačno u srž stvari, on odmah to kvalifikuje kao komunizam i napada ga. Ja nisam bio komunista, ali sam poštovao tu ideologiju jer je bila vladajuća, sad kad smo opet mi kapitalisti na vlasti, e sad nam je huljadu puta gore, ali ti danas ne smeš da kažeš da nećeš da se naganjaš sa nekim besposlenim kapitalističkim penzionerima koji u životu nisu ništa pošteno uradili, nego samo brojali svoj novac, tj. kapital.
Što se tiče mog imena i prezimena, ja sam kao što napisah - Jovo. Ni ti se nisi uvek potpisivao celim imenom i prezimenom, za sve nas si mnogo poznatiji kao "emce na kvadrat", pa nikom ništa. Ali te ja za to nisam nazvao: "неваспитаним плашљивим створом који се стиди свог имена". Ima vremena, naučićeš mi i prezime, ali ću ti ga reći kad zajedno sednemo za isti sto na nekom takmičenju bez kompjutera, a voleo bih da za tim stolom sedne i Mile.
Jovo (još uvek)
Kad sam, onomad, ostao bez posla, napravio sam blog i zanimao se - ubijao vreme. Đavo me natera da se pre nekoliko dana vratim nekad omiljenom hobiju - mlaćenju prazne slame. No, srećom je i to gotovo: ovim komentarom prekidam.
Ono o komunističkim penzijama je pokušaj da i moji komentari zvuče bez veze kao i tvoji. Znam ja sve vreme ko si, s kim se ovih dana družiš, šta te svrbi (kakvi su ti IZAZOVI).
A što se tiče tog stola kojim stalno pretiš (uzgred, kaže se: voleo bih da za TAJ sto sedne i Mile!), nismo li već sedeli i nije li se loše završilo (po tebe)?
Kraj!
Pa i ne znaš baš ko sam ja, jer da znaš setio bi se da smo sedeli ZA TAJ STO i kako se završilo po tebe!
Ovde prihvatam kraj!
Jovo
Sugerišem da energiju utrošite na sastavljanje kvadrata i anagrama.
I ja sam obavio svoju "dužnost". Poslao sam anagrame.
Pošto sam dobio zaduženje da prikupljam kvadrate i obrađujem ih za žiriranje, neću ni pokušavati da sastavim EROsedmicu.
Miroslave, naseo si.
Nije to Jovo nego NOVO. A svi znamo ko je Novo,jedan od naših najboljih enigmata
"iz glave". Pa mu se izvini. A što se tiče kompjutera, sve te "veštačke enigmate" treba u zatvor...
Početnik u enigmatici
Ti bi verovatno bio cuvar zatvora.
Постави коментар