Istina je da su pojmovi navedeni ispod mreže vrlo opskurni, ali način na koji je Radoja isprepleo mrežu je očaravajući:od nosivih pojmova do rasporeda crnih polja, ovo je pravi natjecateljski rad, a zanimljivo mi je i da se autor, inače ljubitelj slavneskih slova, ovaj put odlučio poigrati s onima iz engleske abecede. Uglavnom, htjedoh reći da bih križaljku be obzira na težinu vrlo visoko rangirao: ovakav rad je vrlo teško sastaviti i riješiti, ali se ima u čemu uživati. Pitam se što se dogodilo s ocjenama za rebus: pretpostavljam da je riječ o ponovljenoj ideji?
Slažem se Tonči,sve potpisujem. Najprije sam vidio praznu mrežu i pomislih kako je lijepa, onda se prijatno iznenadih da smo dobili i popunjenu verziju (Hvala Slavko !?), a potom još više sadržajem (svaka čast maestro RR!), zaista je primjereno kod ovakog natječajnog rada malko zaboraviti na rješivost (populističku iliti tiražnu verziju te drage i važne nam vrline). Teškoće i majstorluk u sastavljanju traže isto i u rješavanju, sklad je to. Radojine radove inače ne treba potpisivati, jedan je od onih prepoznatljivih autora, i po vrlinama i po manama (nisam prvi koji to piše za RR-a). Žiriranje se ukazuje kao dodatna zagonetka za nas, ponekad je zaista zagonetno... obrazloženja su očito prevaziđena kategorija.
Rebus je dobar, ali više puta korišćena ideja mu je znatno umanjila šanse za neki veći broj bodova. Evo nekih primera koji su zabeleženi u bazi rebusa koja je dostupna svima koji koriste internet: - DOBRO JAŠE STANE (do broja šest A ne) M. Cvetković - DOBRO JAŠE STARI JAN (do broja šest Arijan) L. Pavičić - DOBRO JAŠE STEVA (do broja šest Eva) Z. Stipaničić (po sećanju, znam da je objavljen u ZEZ-u) - DOBRO JE VAŠE STANJE (do brojeva šest AN je) D. Dobra (po sećanju, Vjesnikov Kviz)
Bravo generacijo! Majstorski si ukomponovao 5 puta W i četiri puta Y. Šteta je što je zbog ponovljene ideje rebusa rad zauzeo tek 102. mesto. A Pero sve pamti, zato ti je i dao dva poena a i Ivankov nije bio izdašan (svega šest bodova) pa je to i presudilo.
Danas je cijenjeni kolega Stanko Žugić na svom fb profilu objavio kratki tekst o tome kako su programeri (u Srbiji, valjda, gdje je to najvidljivije) istisnuli autorsku enigmatiku. Napisao je, između ostalog: „Mnogi rešavači su, itekako, primetili ogromnu razliku u kvalitetu radova. Autorski radovi su imali dušu, aktuelnost i raznolikost. Kompjuter koristi uneti fond pojmova i vrti ih u krug, pa počesto, svaka treća-četvrta liči na prvu ili drugu.“
Eto, drage kolege, ja se prepoznajem, a prepoznajem i mnoge od vas, u ovim Stankovim riječima. Zato su moji radovi, kako Hajro reče, prepoznatljivi i, kako Tonči reče, pravi natjecateljski. I zato na ovim takmičenjima rijetko prođu nezapaženo bez obzira na ostvareni plasman. I zato sam srećan da uopšte postoje takva takmičenja i da postoje redakcije koje, uprkos svemu, čuvaju i preferiraju autorsku enigmatiku. I zato nemam primjedbi na ovdje ostvareni plasman i žiriranje. I zato sam tražio od Slavka da ovo objavi sa popunjenom verzijom. I zato sam rizikovao, tj. išao sa idejom za rebus za koju sam mogao pretpostaviti da je mnogo veća vjerovatnoća da je već korištena nego da nije. (Utjeha mi je da ni Bane nema identičan primjer u svojoj evideniciji.) Na kraju krajeva, ja sam skoro isključivi sastavljač ukrštenih riječi – baš takav sam bio prije ovog reaktiviranja na enigmatskim blogovima – i moj pristup ovakvim konkursima je prvenstveno križaljkaški.
Na kraju, zahvaljujem svima na pohvalama i iznesenim komentarima!
Iznimno se javljam s malim komentarom kako žiriranje Feniksovih urednika ne bi ostalo zagonetno. Križaljka se i meni dopala, te sam joj dao 14 (15 je max) bodova. U njoj je najveći problem onaj guglovac, bivši novinar...; možda Hajro pronađe bivšeg reportera Radiotelevizije Sarajevo u američkim križaljkama. Rebusu sam dao samo 2 boda jer je u Feniksu objavljen dva puta (i još pet-šest puta poslan od drugih autora), prvi put od Željka Svibena (306), a u 380. broju kao antologija Dragana Dobre. Kako žiriramo autonomno, tu su se našle i razlike u bodovanju. Pozdrav Radoji i svima ostalima... Pero
Veliki ostaju veliki! Hvala na javljanju, komentaru i pozdravu, Pero! Pozdravljam i ja tebe. Naravno, i ostale Feniksove urednike, te posebno autora komentara ispred (Gojka) koji se javio na njemu svojstven način.
Da, Gugl predstavlje veliko olakšanje, ali i zamku za nas sastavljače, kako se pokazalo na većini ovakvih takmičenja, naročito u sastavljanju magičnih likova. Jednostavno povuče ta "spasonosna" mogućnost čovjeka da uvrsti izguglano mada to najčešće nije jedina, a možda ni najbolja opcija.
Nije bilo dilema o ozbiljnosti i osnovanosti žiriranja. Jednako svi znamo koliko je "mission impossible" napraviti savršen proces, znati sve korištene ideje i sl. Kad je o pisanju obrazloženja riječ, razumijem da je to ekstra rad, da se ponekad time iniciraju neproduktivne diskusije itd, no nisam mogao odoljeti da ne iskoristim priliku. Jednostavno, vjerujem da se u tom procesu ima šta naučiti ili ponuditi, unaprijediti..., a ima i ona narodna "Neće mu kruna s glave pasti". Puno je posla, znam, lako je meni zanovijetati, lijepi pozdrav svima.
Amerikanci su sa TVSA zabilježili samo kako je neki natjecatelj davno, davno razvalio koncept novog kviza i kako je to bio početak karijere poznatog TV voditelja.
O guglanju - kako ide ono "i ne dovedi me u iskušenje...", draga Una, gumica i olovka pa guglaj u glavi kao što će i rješavač.
12 коментара:
Istina je da su pojmovi navedeni ispod mreže vrlo opskurni, ali način na koji je Radoja isprepleo mrežu je očaravajući:od nosivih pojmova do rasporeda crnih polja, ovo je pravi natjecateljski rad, a zanimljivo mi je i da se autor, inače ljubitelj slavneskih slova, ovaj put odlučio poigrati s onima iz engleske abecede.
Uglavnom, htjedoh reći da bih križaljku be obzira na težinu vrlo visoko rangirao: ovakav rad je vrlo teško sastaviti i riješiti, ali se ima u čemu uživati.
Pitam se što se dogodilo s ocjenama za rebus: pretpostavljam da je riječ o ponovljenoj ideji?
Slažem se Tonči,sve potpisujem. Najprije sam vidio praznu mrežu i pomislih kako je lijepa, onda se prijatno iznenadih da smo dobili i popunjenu verziju (Hvala Slavko !?), a potom još više sadržajem (svaka čast maestro RR!), zaista je primjereno kod ovakog natječajnog rada malko zaboraviti na rješivost (populističku iliti tiražnu verziju te drage i važne nam vrline). Teškoće i majstorluk u sastavljanju traže isto i u rješavanju, sklad je to. Radojine radove inače ne treba potpisivati, jedan je od onih prepoznatljivih autora, i po vrlinama i po manama (nisam prvi koji to piše za RR-a). Žiriranje se ukazuje kao dodatna zagonetka za nas, ponekad je zaista zagonetno... obrazloženja su očito prevaziđena kategorija.
Rebus - Upućujem na Nostalgiju koja će se pojaviti danas u 14.00 (Zahvaljujući Jovanu Neiću).
Prototip uzorne križaljke. Bravo, Radoja!
Rebus je dobar, ali više puta korišćena ideja mu je znatno umanjila šanse za neki veći broj bodova. Evo nekih primera koji su zabeleženi u bazi rebusa koja je dostupna svima koji koriste internet:
- DOBRO JAŠE STANE (do broja šest A ne) M. Cvetković
- DOBRO JAŠE STARI JAN (do broja šest Arijan) L. Pavičić
- DOBRO JAŠE STEVA (do broja šest Eva) Z. Stipaničić (po sećanju, znam da je objavljen u ZEZ-u)
- DOBRO JE VAŠE STANJE (do brojeva šest AN je) D. Dobra (po sećanju, Vjesnikov Kviz)
Bravo generacijo!
Majstorski si ukomponovao 5 puta W i četiri puta Y. Šteta je što je zbog ponovljene ideje rebusa rad zauzeo tek 102. mesto. A Pero sve pamti, zato ti je i dao dva poena a i Ivankov nije bio izdašan (svega šest bodova) pa je to i presudilo.
Identičan rebus objavio je Dragan Dobra u Vjesnikovom kvizu broj 187 (18.04.1979), vidjeti: OVDJE.
Danas je cijenjeni kolega Stanko Žugić na svom fb profilu objavio kratki tekst o tome kako su programeri (u Srbiji, valjda, gdje je to najvidljivije) istisnuli autorsku enigmatiku. Napisao je, između ostalog: „Mnogi rešavači su, itekako, primetili ogromnu razliku u kvalitetu radova. Autorski radovi su imali dušu, aktuelnost i raznolikost. Kompjuter koristi uneti fond pojmova i vrti ih u krug, pa počesto, svaka treća-četvrta liči na prvu ili drugu.“
Eto, drage kolege, ja se prepoznajem, a prepoznajem i mnoge od vas, u ovim Stankovim riječima.
Zato su moji radovi, kako Hajro reče, prepoznatljivi i, kako Tonči reče, pravi natjecateljski.
I zato na ovim takmičenjima rijetko prođu nezapaženo bez obzira na ostvareni plasman.
I zato sam srećan da uopšte postoje takva takmičenja i da postoje redakcije koje, uprkos svemu, čuvaju i preferiraju autorsku enigmatiku.
I zato nemam primjedbi na ovdje ostvareni plasman i žiriranje.
I zato sam tražio od Slavka da ovo objavi sa popunjenom verzijom.
I zato sam rizikovao, tj. išao sa idejom za rebus za koju sam mogao pretpostaviti da je mnogo veća vjerovatnoća da je već korištena nego da nije. (Utjeha mi je da ni Bane nema identičan primjer u svojoj evideniciji.)
Na kraju krajeva, ja sam skoro isključivi sastavljač ukrštenih riječi – baš takav sam bio prije ovog reaktiviranja na enigmatskim blogovima – i moj pristup ovakvim konkursima je prvenstveno križaljkaški.
Na kraju, zahvaljujem svima na pohvalama i iznesenim komentarima!
Garantujem da Radoja mnogo bolje sastavlja ukrštenice nego što Stjepan dobro jaše...(živjela enigmatika, njoj se maše)...
Iznimno se javljam s malim komentarom kako žiriranje Feniksovih urednika ne bi ostalo zagonetno. Križaljka se i meni dopala, te sam joj dao 14 (15 je max) bodova. U njoj je najveći problem onaj guglovac, bivši novinar...; možda Hajro pronađe bivšeg reportera Radiotelevizije Sarajevo u američkim križaljkama. Rebusu sam dao samo 2 boda jer je u Feniksu objavljen dva puta (i još pet-šest puta poslan od drugih autora), prvi put od Željka Svibena (306), a u 380. broju kao antologija Dragana Dobre. Kako žiriramo autonomno, tu su se našle i razlike u bodovanju. Pozdrav Radoji i svima ostalima... Pero
Veliki ostaju veliki! Hvala na javljanju, komentaru i pozdravu, Pero! Pozdravljam i ja tebe. Naravno, i ostale Feniksove urednike, te posebno autora komentara ispred (Gojka) koji se javio na njemu svojstven način.
Da, Gugl predstavlje veliko olakšanje, ali i zamku za nas sastavljače, kako se pokazalo na većini ovakvih takmičenja, naročito u sastavljanju magičnih likova. Jednostavno povuče ta "spasonosna" mogućnost čovjeka da uvrsti izguglano mada to najčešće nije jedina, a možda ni najbolja opcija.
Nije bilo dilema o ozbiljnosti i osnovanosti žiriranja. Jednako svi znamo koliko je "mission impossible" napraviti savršen proces, znati sve korištene ideje i sl. Kad je o pisanju obrazloženja riječ, razumijem da je to ekstra rad, da se ponekad time iniciraju neproduktivne diskusije itd, no nisam mogao odoljeti da ne iskoristim priliku. Jednostavno, vjerujem da se u tom procesu ima šta naučiti ili ponuditi, unaprijediti..., a ima i ona narodna "Neće mu kruna s glave pasti". Puno je posla, znam, lako je meni zanovijetati, lijepi pozdrav svima.
Amerikanci su sa TVSA zabilježili samo kako je neki natjecatelj davno, davno razvalio koncept novog kviza i kako je to bio početak karijere poznatog TV voditelja.
O guglanju - kako ide ono "i ne dovedi me u iskušenje...", draga Una, gumica i olovka pa guglaj u glavi kao što će i rješavač.
Постави коментар