Да будем искрен прва помисао ми је била да се зезаш с редосљедницом. Ријеч више одговара појму ранг-листа! Осим тога чему измишљање нове ријечи кад ја часна сестра сама по себи и јасна и лијепа!
Časna sestra sadrži dvije riječi: ČASNA(pridjev) i SESTRA(imenica). Je li časna zato što joj je netko dodijelio čast, je li časna zbog poziva kojeg je odabrala, je li časna zbog svojih djela? Za mene osobno, koji sam primio sakramente Katoličke Crkve, ona nije časnija od neke profesorice, znanstvenice ili bilo koje samozatajne osobe koja čini opću korist društvu. Što se tiče SESTRA, čija sestra? Ona je Kristova "SLUŽBENICA". Prihvaćam da to ljepše zvuči od "redosljednica",no izraz ČASNA SESTRA ne opisuje kvalitetu osobe već samo njen položaj unutar Crkve. Pitajmo Aboridžina bi li on shvatio što stoji iza te titule.
Na kraju, naglašavam da NE INSINUIRAM ništa o časnim sestrama nego tvrdim da "redosljednica", makako bila nezgrapna riječ ipak preciznije opisuje ulogu te osobe u društvu.
Е, сад ми тек није јасно. Чему позивање на домородачка племена да би одбранио оправданост увођења новог појма у језик!? Сви знамо шта је редосљед- појам који указује да нешто иза нечега слиједи! Ред може да означава и припадност неком учењу (филозофском, религиозном, научном) па сходно томе и сљедбеници такве идеје, добијају адекватне називе! То ваљда није спорно. Али уводити појам који "указује" на позив и посвећеност некој идеји само зато што има неке логике је бесмислено и апсурдно! Језик је много сложенија појава од наших наивних и простих представа о њему. Можда то није случај с Абориџина?!
1. Ni Luka niti ja NE PREDLAŽEMO UVOĐENJE te riječi u opću upotrebu 2. Miloše, mi smo enigmati, samo se igramo riječima 3. Aboridžin nije uzet tendenciozno već sasvim slučajno
Možda je nesporazum u ovome:
Ravnatelj instituta za hrvatski jezik i jezikoslovlje se zove, gle slučaja
ŽELJKO JOZIĆ :)
P.S. Al' neka, bar smo imali dijalog, mislim da nam je to prvi.
Не видим никаквог неспоразума чак и након сазнања ко је личност у својству равнатеља! Нисмо се усагласили али смо се разумјели! Претпостављам онда да је редосљедник исто то само у мушком роду.
Nisi slučajno vrhunski anagramist - znaš s riječima!(voliš i humor znam) REDOSLJEDNIK nema smisla jer bi morao postojati ČASNI BRAT. Ne postoji to u Katoličkoj Crkvi. To se naziva REDOVNIK.
Sad bi ti mogao postaviti pitanje: a koja je onda razlika između časne sestre i redovnice? :)
Dobar izazov za mene, sviđa mi se što si temeljit. :)
Nemoj me držati za riječ, ali koliko ja znam izraz REDOVNICA se češće koristi za žensku osobu koja UGLAVNOM boravi u samostanu izvan grada, dok ČASNA SESTRA (redosljednica) UGLAVNOM boravi u samostanu u urbanoj sredini, djeluje i u župnoj crkvi miješajući se s pukom (i s muškarcima). Nemoj me samo pitati kako onda REDOVNICA u samostanu izvan grada izbjegava kontakt s muškarcima, koji je važan za tu vrstu duhovnosti, u slučaju da im pukne vodovodna cijev ili zakažu elektroinstalacije isl?
Priznajem, dugo, dugo nisam video na tv, čuo na radiju, pročitao u vesniku ili pak prisustvovao dijalogu gde dvojica imaju dijametralno različita stajališta po određenom pitanju, a da ipak na kraju te diskusije RAZUMIJU.
Uvažavam konstruktivnu prethodnu polemiku oko značenja riječi, no riječ redosljednica sam promovirao za rang-listu, odnosno poredak po osvojenim puntima kada smo mi u Splitu 2010. pokrenuli enigmatsko-logičko natjecanje ELQ Liga. Ovo natjecanje, sam povremeno provodio on line, te su na njemu uz hvate imali priliku sudjelovanja i enigmatičari iz regije. ELQ Liga se već treću sezonu održava i u Zagrebu, a od ove godine i u Rijeci, te će se sljedećeg vikenda (19.XI.) u Zagrebu održati Masters ELQ Lige 2022, na kojem će nastupiti po troje ponajboljih sa splitske, zagrebačke i riječke redosljednice, te najbolje plasirani rješavač iz Orahovice.
Не, већ много подлије! Али као што каже она не пада снијег да прекрије бријег...исто тако био је и остао мој животни мото једна мисао Серена Кјеркегора која гласи: непрестано сам се трудио да не исмијавам, не оплакујем нити презирем људска дјела већ да их разумијем.
Pisao sam ja Milošu još jučer na mail. Blagim riječima sam ga pitao da mi pojasni te kvalifikacije "na kvarnjaka" i "podao" jer to ne može biti ništa nego vrijeđanje. Nije se javio. Nadam se samo da mu se nije što zlo dogodilo. A samo sam htio riješiti stvar mirno.
35 коментара:
Чуј освртник. Први пут чујем за ту ријеч!
Eto, ja ju promovirao, kao i redosljednicu prije 10-ak godina
OSVRTNIK-retrovizor
REDOSLJEDNICA-časna sestra
Освртник - ајде де, али часна сестра?
Miloše,
Časna sestra je UVIJEK pripadnica nekog REDA (karmelićanske, klarise itd,), a također ona SLIJEDI taj red, tako da ima smisla.
Да будем искрен прва помисао ми је била да се зезаш с редосљедницом. Ријеч више одговара појму ранг-листа! Осим тога чему измишљање нове ријечи кад ја часна сестра сама по себи и јасна и лијепа!
Miloše,
Časna sestra sadrži dvije riječi: ČASNA(pridjev) i SESTRA(imenica). Je li časna zato što joj je netko dodijelio čast, je li časna zbog poziva kojeg je odabrala, je li časna zbog svojih djela? Za mene osobno, koji sam primio sakramente Katoličke Crkve, ona nije časnija od neke profesorice, znanstvenice ili bilo koje samozatajne osobe koja čini opću korist društvu. Što se tiče SESTRA, čija sestra? Ona je Kristova "SLUŽBENICA". Prihvaćam da to ljepše zvuči od "redosljednica",no izraz ČASNA SESTRA ne opisuje kvalitetu osobe već samo njen položaj unutar Crkve. Pitajmo Aboridžina bi li on shvatio što stoji iza te titule.
Na kraju, naglašavam da NE INSINUIRAM ništa o časnim sestrama nego tvrdim da "redosljednica", makako bila nezgrapna riječ ipak preciznije opisuje ulogu te osobe u društvu.
Е, сад ми тек није јасно. Чему позивање на домородачка племена да би одбранио оправданост увођења новог појма у језик!? Сви знамо шта је редосљед- појам који указује да нешто иза нечега слиједи! Ред може да означава и припадност неком учењу (филозофском, религиозном, научном) па сходно томе и сљедбеници такве идеје, добијају адекватне називе! То ваљда није спорно. Али уводити појам који "указује" на позив и посвећеност некој идеји само зато што има неке логике је бесмислено и апсурдно! Језик је много сложенија појава од наших наивних и простих представа о њему. Можда то није случај с Абориџина?!
Da pojasnim:
1. Ni Luka niti ja NE PREDLAŽEMO UVOĐENJE te riječi u opću upotrebu
2. Miloše, mi smo enigmati, samo se igramo riječima
3. Aboridžin nije uzet tendenciozno već sasvim slučajno
Možda je nesporazum u ovome:
Ravnatelj instituta za hrvatski jezik i jezikoslovlje se zove, gle slučaja
ŽELJKO JOZIĆ
:)
P.S. Al' neka, bar smo imali dijalog, mislim da nam je to prvi.
Pozdrav iz Osijeka,
Željko Jozić
Не видим никаквог неспоразума чак и након сазнања ко је личност у својству равнатеља! Нисмо се усагласили али смо се разумјели! Претпостављам онда да је редосљедник исто то само у мушком роду.
Nisi slučajno vrhunski anagramist - znaš s riječima!(voliš i humor znam)
REDOSLJEDNIK nema smisla jer bi morao postojati ČASNI BRAT. Ne postoji to u Katoličkoj Crkvi. To se naziva REDOVNIK.
Sad bi ti mogao postaviti pitanje: a koja je onda razlika između časne sestre i redovnice? :)
Па то сам чекао! Каква је онда разлика између редосљеднице и редовнице?
Dobar izazov za mene, sviđa mi se što si temeljit. :)
Nemoj me držati za riječ, ali koliko ja znam izraz REDOVNICA se češće koristi za žensku osobu koja UGLAVNOM boravi u samostanu izvan grada, dok ČASNA SESTRA (redosljednica) UGLAVNOM boravi u samostanu u urbanoj sredini, djeluje i u župnoj crkvi miješajući se s pukom (i s muškarcima).
Nemoj me samo pitati kako onda REDOVNICA u samostanu izvan grada izbjegava kontakt s muškarcima, koji je važan za tu vrstu duhovnosti, u slučaju da im pukne vodovodna cijev ili zakažu elektroinstalacije isl?
Одоговор је више него симпатичан! Хаха!
Хвала и срдачан поздрав!
Hvala tebi.
Srdačan pozdrav!
Priznajem, dugo, dugo nisam video na tv, čuo na radiju, pročitao u vesniku ili pak prisustvovao dijalogu gde dvojica imaju dijametralno različita stajališta po određenom pitanju, a da ipak na kraju te diskusije RAZUMIJU.
Hvala ti Andone.
Možda je ovdje aktivirana poslovica "pametniji popušta", haha
ili si ipak u pravu pa je prisutna samo ... TOLERANCIJA
Uvažavam konstruktivnu prethodnu polemiku oko značenja riječi, no riječ redosljednica sam promovirao za rang-listu, odnosno poredak po osvojenim puntima kada smo mi u Splitu 2010. pokrenuli enigmatsko-logičko natjecanje ELQ Liga. Ovo natjecanje, sam povremeno provodio on line, te su na njemu uz hvate imali priliku sudjelovanja i enigmatičari iz regije.
ELQ Liga se već treću sezonu održava i u Zagrebu, a od ove godine i u Rijeci, te će se sljedećeg vikenda (19.XI.) u Zagrebu održati Masters ELQ Lige 2022, na kojem će nastupiti po troje ponajboljih sa splitske, zagrebačke i riječke redosljednice, te najbolje plasirani rješavač iz Orahovice.
Хахахаха! 1:0 за Јозића.
Од срца му честитам!
2:0 за Ж.Ј.
Kad sam zabio drugi gol Miloše? :)
Није право питање кад си забио други гол већ на који начин!
Paaa, na koji način? :)
VAR технологија каже - на кварњака!
Znači ko Maradona, rukom?
Не, већ много подлије! Али као што каже она не пада снијег да прекрије бријег...исто тако био је и остао мој животни мото једна мисао Серена Кјеркегора која гласи: непрестано сам се трудио да не исмијавам, не оплакујем нити презирем људска дјела већ да их разумијем.
Ž.J. vs M.M. 0:3 (služb.) :)
Miloše,
Budući da se prva rečenica očito odnosi na mene, bio bi red da mi objasnite što je to podlo kod mene?
Može i ovim putem:
zeljkojozic68@gmail.com
Miloše,
Još uvijek čekam...
Miloše,
Strpljiv sam, čekat ću do iza ponoći...
Miloše,
TIO blog želi znati što je to kod mene "na kvarnjaka" i "podlije"? Napišite!
Miloše,
Objasnite bar S. Bovanu što ste s time htjeli reći, ne morate meni.
Miloše,
Znate s riječima, pokušajte obraniti svoj stav.
Miloše, Željko, ne bilo vam zapovjeđeno - razmijenite nekoliko poruka mejlom i mene poštedite sekiracije.
Pisao sam ja Milošu još jučer na mail. Blagim riječima sam ga pitao da mi pojasni te kvalifikacije "na kvarnjaka" i "podao" jer to ne može biti ništa nego vrijeđanje. Nije se javio. Nadam se samo da mu se nije što zlo dogodilo.
A samo sam htio riješiti stvar mirno.
Постави коментар