понедељак, 27. јун 2016.

ZA RAZGOVOR UZ KAFU (12)

Današnja tema ima radni naslov: "Ja prdim, ti prdiš, on(ona) prdi, mi prdimo...".
Naime, Karlo Vereb je na Skupštini UE "Vuk Karadžić" imao izlaganje o kvalitetu-nekvalitetu enigmatskog dodatka "Politike". Uočio je niz faulova u opisima, ali i u sadržaju ukrštenica (Npr. 1. vodoravno AKADEMIJA a 3 vodoravno AKADEMAC). Ipak, akcenat je stavio na "egzorične pojmove" (npr. NOKŠIR). Kao najdrastičniji primer naveo je PRDNUTI sa naslovne strane dodatka, naglasivši da je moglo MRDNUTI, VRDNUTI, PRHNUTI,...
Već smo imali sličan povod "Za razgovor uz kafu", ali mislim da je tema inspirativna. Dakle, hajde da porazgovaramo moramo li PRDITI u ukrštenicama?

18 коментара:

Mesud је рекао...

U prvom sastavljačkom takmičenju "Orbisa", davne 1984. Stanislav Železnik je eliminisao izvanrednu ukrštenicu (čini mi se da je autor bio Krsmanović) radi uvrštenog pojma SMRDO!
Dakle, neko na ovo gleda strožije.
E, sad, studirajući u Beogradu, "usavršio" sam moje psovanje i čini mi se da je skoro pa normalno da neki autori to vide dopuštenim, možda čak i poželjnim, kao-recimo- u filmovima...A koliko iz nekih TV i sl.komentara možemo vidjeti to u "farmama" ide i uživo.
Elem, ja nisam za, ali možda bi i moglo....
Pozdrav! (a ja sam kafu popio još u 6...)

Boris Nazansky је рекао...

Mislim da prditi u ukrštenicama ne moramo, ali možemo, što da ne!? Uostalom, prdnuti je ljudski, a prhnuti baš i nije, nego leptirski i(li) ptičje. Osim toga, PRDNUTI je ukrižaljci - bez obzira na učinke u stvarnosti - svježica, odnosno osvježenje!

Rok Ban је рекао...

Čini mi se da je to mraliziranje ostanak nekog tradicionalizma, provincionalizma i možda zaostalosti. Teško je razumjeti da je lijepa riječ PITI (vodu), a sporna riječ PIŠATI i URINIRATI (istu tu vodu odvajati iz tijela). Ako neko napiše SEKS to je normalno, a JEBAČINA je nenormalno. O tome svako ima svoje mišljenje pa neka tako i ostane, ali neka dotični dozvole da i drugi imaju svoje mišljenje, koje se razlikuje od njihovog. Na uredniku je da odluči, uvažavajući svoja načela, dali će takav rad objaviti ili ne.

Mandrak је рекао...

Gledao sam jednom dokumentarni film o simpatičnoj majmunici koja je naučila slova, pa je čovek npr. pita "Jesi li gladna?", a ona pronađe kartice i iskombinuje npr. odgovor "banana". E, mislim da bi ta majmunica (valjda se zvala Sara, nije ni važno) bez problema mogla da pravi i ukrštene reči za Politikin dodatak, čak sam siguran da bi bile ozbiljnije.

N. Petkovski је рекао...

Osim ovoga PRDNUTI u ukrštenici sam našao i par reči koje smatram da su neispravne: režiser Kurosava - AKIRO, nije Akiro nego AKIRA, onda ne znam da li je moguća množina od INESIT (vrsta minerala) jer to je jedan mineral iz grupe baznih polisilikata, dakle silikat ima množinu. Onda ne dopada mi se (iako je ispravan) opis: "žega, sparina (mn.)" sa rešenjem JARE. Mislim da je puno bolje (i izbegla bi se množina) ako je to JARE jednostavno "mladunče koze".

Što se tiče PRDNUTI smatram da je malo nekulturno. Pravilo bon-tona kaže da ako nekome dođe da prdne, to obavi nastranu gde ga niko neće čuti niti osetiti se miris. Dakle, ne obaviti to javno i između ljudi. Pa, shodno tome, smatram da je ovo PRDNUTI javno u ukrštenici, neprikladno tamo. Čovek ipak treba imati oset za meru i primenjivati i u ukrštenicama ono kako se pristojno i kulturno ponaša u javnosti. Zamislite sad da neki putnik u vozu rešava tu ukrštenicu i kad upiše PRDNUTI, stvarno prdne u punom kupeu. Koliko će ostali putnici smatrati to normalnim, pristojnim i kulturnim gestom, još kad im miris zagolica nos (ako je pre toga putnik jeo recimo pasulj).

Dakle, da rezimiram: MOJE je mišljenje da je ovo PRDNUTI neprikladna reč u ukrštenicama, ispod jednog prosečnog nivoa iopšte kulture.

Posebno mi se dopada od Borisa Nazanskog: "Osim toga, PRDNUTI je u križaljci - bez obzira na učinke u stvarnosti - svježica, odnosno osvježenje!" Ha-ha, zaista se može zamisliti kakvo će osveženje biti u onom punom kupeu PRDNUTI nakon konzumiranja pasulja. Ekstra parfemsko!!!

Dragiša је рекао...

Mislim da nema potrebe posezati za takvim riječima, jezik je prebogat i bez toga! Ne vidim tu ništa novo, riječi su oduvijek postojale, neko ih u svakodnevnom govoru koristi više, neko manje, neko stalno, neko nikako, ali ne bi ih trebalo biti u ukrštenicama. Reći će neki da je toga sve više na televiziji, u skupštinama, saborima,...Kome su oni mjerilo?
Možda bi bilo zanimljivo da postoji neki segment, neko stvaralaštvo bez vulgarnosti pa da neko i to primjeti!
Ne znam, mislim!

Slavko Bovan је рекао...

Takođe, mislim da PRDEŽ nije uopšte bio potreban ovoj ukrštenici. Prilično "zaudara" i bez PRDITI.
Dodatno pitanje: Da li je DEMPSEJ?

Slavko Bovan је рекао...

U subotu sam čuo podatak (ne znam da li je tačan) da je ukupni autorski honorar za 6 strana 1000 dinara (166 dinara po strani). U tih 166 dinara ulazi sastav, opis, priprema za štampu, dakle KOMPLET. Možda tu leži odgovor na mnoga naša pitanja. Ipak, ugledan list kao što je "Politika" ne zaslužuje ovakav jeftin (u svakom pogledu) podlistak.

N. Petkovski је рекао...

I ja sam hteo da postavim pitanje da li je Dempsej, ali na vikipediji nisam našao podatke o njemu na srpskom, ni na srpsko-hrvatskom jeziku. Na bliskim slovenskim jezicima (ruski, beloruski, bugarski ...) je svuda DEMPSI.

Ne znam kojeg je datuma objavljena ova ukrštenica u "Politici", ali me zagolicala prva vodoravna reč MILICIJA (iako je opis tačan), jer smo ranije imali miliciju, sad imamo POLICIJU.

Hajro је рекао...

To su riječi kao i sve druge i neki su tekstovi mnogo bolji s njima nego bez njih. Da li baš poboljšavaju križaljke nisam siguran. Ako sam izdavač/urednik onda ću ih izbjegavati procjenjujući da je veći rizik da će nekog od rješavača iritirati nego da će nekom nedostajati.

Status i kvalitet enigmatike u neenigmatskim izdanjima su stari problemi, preniski honorari su ga uvećali. Dobra je ova praksa da klubovi/savez ulaze u igru ozbiljnije i profesionalnije.

Šta li bi se desilo u Nikolinom kupeu ako rješavač upiše neke normalne riječi kao batinanje, šamaranje...?

Miroslav Cvetković је рекао...

Radio sam ovaj dodatak za firmu UNA PRESS skoro četiri godine (pre no što je Mile Budić pobedio na "tenderu")i znam mnogo podataka. Više kolega i "kolega" je kidisalo na ovu tezgu sve vreme, a jedini izuzetak su bili ljudi iz "Nove zagonetke" koji nisu hteli da me miniraju čak i na tom legendarnom tenderu koji je bio namešten Budiću za neverovatnih 1000 dinara ili manje po broju. Počelo je sve sa cenom od 240 evra po broju (12 stranica), ali su moji poslodavci morali odmah spustiti na 160 zbog intervencije jednog kolege sa kojim sam i dan-danas u dobrim odnosima, pa mu neću pominjati ime. Bilo je nekoliko "kontrolora" koji su rešavali svaki broj i tražili greške... vidim ima ih i danas. Od nekolicine kolega dobijao sam pohvale, od Miroslava Živkovića nekoliko puta, a bilo je još njih (nisam siguran da bi im bilo drago da im navedem imena)... Nemam, nažalost vremena da dugo pišem, bliži se jul i štamparije traže unapred materijal za listove.
Krajem godine ističe ugovor ua "Ukrštenicu", pa će opet biti veselo, a potvrdiće se po ko zna koji put da smo kao pojedinci, ali i organizovani - jad i beda (neko više, a neko previše).

Slavko Bovan је рекао...

Miroslave, mislim da se inisi najpreciznije izrazio u ovoj rečenici:

Više kolega i "kolega" je kidisalo na ovu tezgu sve vreme, a jedini izuzetak su bili ljudi iz "Nove zagonetke" koji nisu hteli da me miniraju...

Miroslav Cvetković је рекао...

Naravno, PRDNUTI i slične reči nikako ne treba uvrštavati u ukrštenice.

Miroslav Cvetković је рекао...

Vrlo precizno: u toku trajanja tog "tendera" zvao me je Miroslav Lazarević i pitao da li ću učestvovati. Objasnio sam mu da se već zna pobednik, ali da je moja obaveza da, u ime firme za koju radim učestvujem. "Nova zagonetka" je odustala od tendera da mi ne bi smanjivali šanse. Nekoliko članova NZ je tada bilo sa Miroslavom. Na tenderu je učestvovalo petnaestak ponuđača, a svi su znali da ja to radim skoro pune četiri godine. Šta je tu nejasno? EKK tada nije ni postojala.

Slavko Bovan је рекао...

Sada je malo jasnije. Naime, ranije napisano je moglo da se protumači da su svi ostali bili nekorektni.
Znam najmanje jednog (sebe) koji te, takođe, nije minirao.

Nedjeljko Nedić је рекао...

Ja pojma nemam tko sastavlja taj enigmatski prilog, ali mislim da ne postoji nijedan razlog da se u njemu nađu takve riječi. Netko bi te križaljke trebao i kontrolirati, netko tko se razumije u to, a sastavljač bi morao imati poveliku dozu samokritičnosti i znati za kakvo čitateljstvo ih sastavlja. Ja sam protiv uvrštavanja vulgarizama u križaljke. Jedinu iznimku načinio bih kod velikih bjelina, većih od 7 x 7. Mogli bi smo čak i stvoriti popis riječi neprikladnih za uvrštavanje u križaljke. A kavu (kafu, kahvu) popih sa ženom u 13:30. Ipak, hvala na ponudi!

Анониман је рекао...

Ovde je trebao da se umeša ESS (ako je imao kakve šanse?) i da proba da objasni ljudima iz "Politike" da najmanja ponuda nije uvek i najbolja (svaka sličnost sa drugim tenderima slučajna). Sramota je da ovaj dodatak uglednog lista radi čovek (Mile Budaković, pardon, Budić)koji nema blage veze sa enigmatikom, ali zato ima program koji neumorno radi li radi. Dakle, ovde nema ni enigmate, ni urednika, ni kontrolora i samim tim rezultat je neminovan - PRDEŽ.
Lozničanin

R.Jovicic је рекао...

Ovu ukrštenicu koju je komentarisao Karlo Vereb, i sve komentare koji su ovde dati, poslati su redakciji "Politike" na čitanje i učenje.
Sumnjam da će bilo šta odgovoriti.