KĆI je nominativ a (K)ĆER akuzativ, i ako polemišete da li je ispravno KĆI ili KĆER, to je kao da polemišete da li je ispravno KUĆA ili KUĆU. Klajn očigledno nije bio dovoljno jasan - hteo je samo da kaže da je osnovni oblik KĆI.
Da (iznenadio sam se), mada i ona direktno upućuje na "kći", tako da verovatno nije "istog ranga" kao kći. U RMS eksplicitno stoji da je oblik "kćer" regionalan, i upućuje na "kći" (čiji je akuzativ "kćer").
Slična je situacija (u RMS) i u pogledu "mati" i "mater". Sa imenice "mater" RMS direktno upućuje na "mati" (iako nema naznake da je oblik regionalan), čiji je akuzativ "mater".
Svakako da "ćer" nije istog ranga kao i "kći", ali, osporavati to u ovakvim anagramima (gde često ima i pesničke slobode, upotrebe provincijalizama i sl.), meni je u najmanju ruku čudno. Ta ista reč je zapisana u RMS. Navode se i dva citata u kojima se ona pominje - jedan je Laze Lazarevića, a drugi Stevana Sremca.
Saša, ne znam šta je čudno; da sam znao da neki relevantan izvor priznaje tu reč ne bih ništa osporavao, ali vidim da je Klajn izričito proglašava nepravilnom pa sam zato reagovao. Kad me je Zdenko uputio u izvor(e) koji tvrde suprotno, onda sam povukao svoju primedbu.
Inače, nisam znao da je bitno kog je ranga koja reč, mislio sam da se dele samo na pravilne i nepravilne (a ne da se još i rangiraju).
Milane, nema sumnje da je u pitanju neknjiževna reč (ne stavljam je ni ja u ukrštenice). S obzirom da je ima u literaturi, u nekim rečnicima, da je u delu naroda baš ovako izgovaraju, mislim da nije veliki greh ako se nadje u postavci ovakvog anagrama. Verici pohvale za jednu seriju uspešnih anagrama.
Od ranije mi je bila zanimljiva ta reč, ponekad bi mi dobro došla za rebus, ali sam, po Klajnu, prihvatio da je nepravilna. Sad to malo menjam, jer zaključujem da je sporna. Ali to nije mnogo bolje, tako da je treba izbegavati, ako sam dobro razumeo.
19 коментара:
srećna porodica
SIN PROĆERDA OCA!
PAR (SIN, ĆER) DO OCA
PRISNA ĆER DO OCA!
PROCENI ROD SAĆA
Zdenko, Klajn kaže: "ćer ne nego kći, ćerka iIi kćerka".
Ibrica Jusić "Jubi sam vašu 'ćer"
Hrvatski jezični portal kaže da može :)
KĆI je nominativ a (K)ĆER akuzativ, i ako polemišete da li je ispravno KĆI ili KĆER, to je kao da polemišete da li je ispravno KUĆA ili KUĆU. Klajn očigledno nije bio dovoljno jasan - hteo je samo da kaže da je osnovni oblik KĆI.
To je jasno. Međutim, postoji i riječ ćer (bez K) u nominativu. Ako se potraži na Hrvatskom jezičnom portalu, uputit će nas na riječ kći.
Na HJP se može naći i riječ kćer u nominativu sa uputama kako se sklanja po padežima.
Da, po pitanju reči "ćer" Klajn i HJP su direktno sukobljeni. Nisam to očekivao pa zato nisam proveravao HJP.
Da (iznenadio sam se), mada i ona direktno upućuje na "kći", tako da verovatno nije "istog ranga" kao kći. U RMS eksplicitno stoji da je oblik "kćer" regionalan, i upućuje na "kći" (čiji je akuzativ "kćer").
Slična je situacija (u RMS) i u pogledu "mati" i "mater". Sa imenice "mater" RMS direktno upućuje na "mati" (iako nema naznake da je oblik regionalan), čiji je akuzativ "mater".
Svakako da "ćer" nije istog ranga kao i "kći", ali, osporavati to u ovakvim anagramima (gde često ima i pesničke slobode, upotrebe provincijalizama i sl.), meni je u najmanju ruku čudno. Ta ista reč je zapisana u RMS. Navode se i dva citata u kojima se ona pominje - jedan je Laze Lazarevića, a drugi Stevana Sremca.
Saša, ne znam šta je čudno; da sam znao da neki relevantan izvor priznaje tu reč ne bih ništa osporavao, ali vidim da je Klajn izričito proglašava nepravilnom pa sam zato reagovao. Kad me je Zdenko uputio u izvor(e) koji tvrde suprotno, onda sam povukao svoju primedbu.
Inače, nisam znao da je bitno kog je ranga koja reč, mislio sam da se dele samo na pravilne i nepravilne (a ne da se još i rangiraju).
Možda ima neka top lista reči. :-)
Milane, nema sumnje da je u pitanju neknjiževna reč (ne stavljam je ni ja u ukrštenice). S obzirom da je ima u literaturi, u nekim rečnicima, da je u delu naroda baš ovako izgovaraju, mislim da nije veliki greh ako se nadje u postavci ovakvog anagrama.
Verici pohvale za jednu seriju uspešnih anagrama.
Od ranije mi je bila zanimljiva ta reč, ponekad bi mi dobro došla za rebus, ali sam, po Klajnu, prihvatio da je nepravilna. Sad to malo menjam, jer zaključujem da je sporna. Ali to nije mnogo bolje, tako da je treba izbegavati, ako sam dobro razumeo.
Za razliku od starog, nema je u jednotomnom Rečniku srpskog jezika (Matice srpske) iz 2011. godine.
Saša,pozdrav i hvala !
Постави коментар