понедељак, 15. јануар 2018. DOPIS Predsednika ESS-a - ČLANARINA Енигматски савез Србије ПРЕДСЕДНИШТВО Сомбор, 15.01.2018. године 01/2018
Предмет: Допис клубовима и секцијама, чланицама ЕСС Поштовани, на основу одлуке Скупштине ЕСС-а од 12. марта 2016. године, неопходно је уплатити чланарину за текућу годину до 31.01.2018. године.
Износ чланарине је 500,00 динара (за чланство преко клуба, секције), а за самосталне чланове Савеза је 1.000,00 динара.
Сви они који не измире чланарину до наведеног датума бришу се из чланства ЕСС (члан 15 Статута) и неће имати право гласа на Скупштини.
На овоме инсистирам из разлога што морамо обезбедити адекватну салу за Скупштину, зависно од броја чланова ЕСС, а то кошта, јер више не можемо да добијемо бесплатну салу у Шаховском савезу.
Пошто је ЕК Кикинда искључена из ЕСС, њихови чланови (осим Славка Бована) могу да се учлане у неки други енигматски клуб или директно у ЕСС, уколико то желе.
Учествовање на Сусретима енигмата Србије биће дозвољено свим заинтересованим енигматима и љубитељима енигматике без обзира да ли су чланови ЕСС или не, они ће моћи да учествују на свим такмичењима и да освајају награде, пехаре и медаље, али само појединачно ако нису чланови ЕСС. Ово се односи и на искључене чланове Славка Бована и Зорана Радисављевића.
До 02.02.2018. године на сајту ЕСС биће објављен списак чланова ЕСС, а после тога у најкраћем року (чим се пронађе адекватна сала) биће објављено место и време одржавања Скупштине.
Поштовани, најновијим дописом од 15.01.2018. године Жељко Димовић, председник ЕСС и даље инсистира на својој самовољној одлуци да је ЕКК искључен из Савеза, иако у Статуту ЕСС јасно стоји која су му овлашћења, иако у записнику са седнице председништва одржаној у Суботици стоји да одлуку о евентуалном санкционисању клубова треба да донесе Председништво ЕСС, иако је већина кулубова, у интернетској преписци, казала да ЖД нема право да сам одлучује. Најновијим дописом обраћа се преставницима 10 клубова, али не и ЕКК. Да ли ћете се понашати као да вас се овај поступак уопште не тиче? Након кршења Статута ЕСС, кршења Закона (фалсификоваање службене исправе) Жељко Димовић у најновијем допису крши и члан 21 Устава РС који забрањује дискриминацију, а изјава“ Пошто је ЕК Кикинда искључена из ЕСС, њихови чланови (осим Славка Бована) могу да се учлане у неки други енигматски клуб или директно у ЕСС, уколико то желе“ ЈЕСТЕ дискриминација, забрањена и чланом 8. Закона о забрани дискриминације: Повреда начела једнаких права и обавеза постоји ако се лицу или групи лица, због његовог односно њиховог личног својства, неоправдано ускраћују права и слободе или намећу обавезе које се у истој или сличној ситуацији не ускраћују или не намећу другом лицу или групи лица, ако су циљ или последица предузетих мера неоправдани, као и ако не постоји сразмера између предузетих мера и циља који се овим мерама остварује. Такође, у допису се види и намера кршења члана 27. истог закона, јер се планира забрана приступа Скупштини ЕСС (јавном скупу!). Поштоване колеге, прихватањем одлука које самовољно доноси ЖД у име ЕСС, кршећи Статут и закон, постајете саучесници, што вас не ослобађа одговорности. Сви одговарамо за своје поступке, те ЕКК тражи од вас да се одмах изјасните да ли сматрате да је ЕКК искључен из ЕСС или није. Довољна је једна реченица: „Наш клуб сматра да ЕКК јесте искључен из ЕСС“ или „Наш клуб сматра да ЕКК није искључен из ЕСС“
A sad malo ja da kažem nekoliko riječi Sve Ovo bi bilo smiješno da nije tragično i dovoljno bi bilo napisati: Je l' to ti meni ne daš da se igram sa drugom djecom? Je l' tvoja lopta? Pošto nije smiješno, slijedi odgovor.
Dakle, dakle, dakle...Eto došli smo, konačno do suštine – Izvor svih zala u Univerzumu je izvjesni SB. Željko Dimović samovoljno (diktatorski) isključi EKK, pa onda, kako to tirani obično rade, običnom potlačenom narodu kažu „Dođite da mi poljubite skute i sve vam je oprošteno. Samo se vi isključite iz EKK i sve će biti dobro, jer ste vi dobri. Ne valja samo zlotvor SB“. Pojedinci (više njih) ćutke prelaze preko kršenja Statuta, preko kršenja zakona, preko mućki i malverzacija jer se (ironišem) „to njih ne tiče“. (Još kako će vas se ticati, kada vam račun dođe na naplatu, poručujem svim ćutolozima).
Hajde da za trenutak zamislimo da je ŽD pravedno isključio EKK iz ESS. Jeste li zamislili? Jeste? Pa, dobro, majkovići sjećate li se vi zašto nas je isključio?!!! Da vas zaboravne podsjetim: EKK je isključen jer u članstvu ima jednog Mladena Markovića i jednog Milorada Živanića. Aha, sjećate se?! Pa koje je sada vaše opravdanje da sagnete glavu i ćutite, sada kada pomenuta dvojica nisu članovi EKK, šta je sada opravdanje za sankciju? Možda zato što imamo najljepše članstvo? (Ni sekretar nije mnogo grdan.) Možda zato što smo pozitivni? (I sekretar zna ponekad da se, kao i svi mladi, našali.) Možda zato što nešto radimo? (Evo i danas snimamo kviz, a nismo čekali dozvolu ESS.) Možda zato što nećemo da kršimo statut? (Imamo tu falinku da hoćemo sve po pravilima.) Možda zato što ne naločemo glavu na Susretima pa žiriramo „ko nogom“? (Mi pijemo kada je primjereno) Baš bih vodio da znam koja je SADA optužnica na moj račun, pa mogu svi članovi EKK da budu ukazom njegovog veličanstva pomilovani, osim Slavka. Mora da sam nešto opasno zabrljao?
Željko Dimović, koji se predstavlja da je predsednik ESS, proklamuje sređivanje odnosa u Savezu, a svakim svojim potezom stvara još veći nered. Proklamuje demokratiju i transparentnost, a odluke donosi tajno SAM (ili u saradnji sa dvojicom-trojicom pravovjernih), nikome ne polaže račune, niko ga ništa ne pita. Od početka mandata, kada posveti sat-dva mjesečno Savezu na čijem je čelu, samo vitla buzdovanom, a aktivnosti Saveza se svode na dvije stvari 1) Izbacimo EKK, a Slavka bičujmo i bacimo lavovima i 2) Hajde da se nešto pokrka i poloče. Nazdravlje! Je l' to mislite staviti obezbjeđenje koje će me spriječiti da dođem na Skupštinu (javni skup) na javnom mjestu? Možda ne bi bilo loše da Željko održi skupštinu u svojoj kući ako misli da pravi privatnu žurku. RAD ESS JE JAVAN, dragi moji prijatelji.
Udruženje enigmata "Vuk Karadžić" smatra da Enigmatski klub Kikinda nije isključen iz ESS, jer za tu Odluku nije glasala većina predstavnika na Konferenciji. R. Jovičić
Eigmatski klub "NIŠ" se na vreme izjasnio da NIKO ne može svojevoljno isključivati iz Saveza nikog bez Statutom propisane procedure. Umesto da se omasovljavamo, mi se cepamo i delimo. Isključuje se članica sa najbrojnijim članstvom, čak 91. Koja članica još ima toliko članova?! Prestanimo da se igramo, ili hajde da pokrenemo inicijativu za izbor novog, ozbiljnijeg rukovodstva, pa da radimo. U protivnom hajde da se rasturimo pa neka se slični udruže i ponovo formiraju svoje saveze. NIKola ČD Pešić
Greskom izbrisan komentar.Sve cestitke gospodinu Pesicu! Nadam se da ce mo imati priliku da pricitamo jos ovakvih misljenja koji su u interesu enigmatike i postovanja svojih kolega!
Pošto je naš klub EK Braničevo ostao samo sa dva člana, ja ne mogu da govorim u ime kluba več samo u svoje ime. Već sam se ranije više puta izjašnjavao po tom pitanju, pa ću evo i sada. NE MOŽE SE sankcionisati ceo klub zbog ispada nekog pojedinca. Ako je Predsedništvo ESS donelo tu odluku onda treba da obrazloži na koji način, ko je glasao za, a ko protiv. Takođe, članovi predsedništva moraju prethodno da se konsultuju sa svojim članstvom o ovako ozbiljnom pitanju, pa da donose odluke koje zastupa većina članova njihovog kluba, a ne manjina.
Izjašnjavanje klubova da li smatraju da je EKK isključen iz ESS je već apsolvirana stvar još onda kada je osvanula ona nebuloza da MANJINA NADGLAŠAVA VEĆINU. Tada je više od polovine klubova iznelo stav da je isključenje nelegitimna i nestatutarna odluka, da odluku o isključenju NIJE DONELO Predsedništvo ESS, nego samovoljno samostalni pojedinac predsednik ESS. Koliko je meni poznato Predsedništvo ESS broji 11 članova: Željko Dimović, Mile Janković, Banović, Žugić, Živadin, Perić, Dodevski, Radaković, Šarić, Krsta i Pupezin. To se pitanje TREBA postaviti ovoj jedanaestorici. Kada su, kako su i DA LI SU doneli (kao kolektivno Predsedništvo saglasno Statutu ESS) odluku o isključenju EKK iz ESS? Neka ČASNO i POŠTENO svaki od pomenutih odgovori da li je bio pozvan na sednici, da li je prisustvovao i kako je glasao. Ja bih ovoj jedanaestorici (odnosno desetorici izuzimajući prvog na spisku pošto je predsednik) postavio i ovo pitanje: Pošto je mnogo puta navedeno i naglašeno da je Predsednik ESS nestatutarno i nelegitimno samostalno i svojevoljno doneo odluku o isključenju EKK iz ESS (a NIKO ovo NIJE NEGIRAO!!!), zašto NIKO od ostalih 10 članova Predsedništva nije pokrenuo inicijativu o ispitivanju ODGOVORNOSTI predsednika ESS, zašto ga niko nije prozvao, zašto ga niko nije kritikovao, zašto mu se ničim nije suprostavio i na kraju krajeva zašto niko nije pokrenuo inicijativu da se taj predsednik smeni sa položaja i izabere drugi, jer zaboga on je svojim nezakonitim postupkom OSRAMOTIO ostalu desetoricu, OMALOVAŽIO ih, PONIZIO i DEVALVIRAO njihovo postojanje i funkciju.
Ja lično poznajem svih 11 nabrojanih kolega, dobar sam prijatelj svakome i svi su i meni dobri prijatelji (sa Dimovićem sam čak i zemljak po nacionalnoj liniji), ali me je NEKO od ovih prijatelja ISKLJUČIO jer sam i ja član EKK, pa šta sam ja ikome skrivio da dobijem pljusku po nosu?
Nikola, prijatelju, to što pominješ je tek jedan u nisu problema. Jeste već jednom dato do znanja ŽD da ne može sam odlučivati, ali on i dalje insistira na sili. Umjesto da je, elegantno, izbjegao ovakve neprijatnosti i dopis poslao na 11 adresa (bez ovih nepotrebnih nebuloza) i pozvao sve da plate članarinu sve bi prošlo bezbolno. Ovako, biće još borbe. Druga stvar je ovo: "Platite do kraja januara, ili vas brišem" je takođe vrlo diskutabilno. Uvijek je orijentir bio kraj marta, a ostavljana je mogućnost da se članarina uplaćuje (doplaćuje) tokom godine. Vrlo mi je smiješno to što na plaćanju članarine "do Božića" :) insistiraju upravo oni koji su ranije članarinu plaćali u avgustu, ili je uopšte nisu plaćali. Prije će biti da je u pitanju ono što slutim - Na Skupštini će se pokušati provući ono "kadrovsko ojačavanje Predsedništva" (koje nije dobilo podršku većine). Isto tako, slutim da se nećemo osvrtati na proteklu godinu i usvajanje "Zapisnik će biti postavljen na sajt ESS čim se potpiše", a onda OBJAVE NIJE BILO, niti će biti analiziran rad u prethodnoj godini. Slutim, a bojim se da će se moje slutnje ostvariti. Što se tiče članarine EKK u ESS, čekamo da još jedan klub kaže (ponovo) da nismo izbačeni i članarinu ćemo uplatiti, a što se tiče glasanja na Skupštini, mi sigurno nećemo uplatiti članarinu za 26 članova koliko je nekad bilo (ljudi NEĆE) te neće biti "glasačke mašine (Ubijek se nasmijem na ove opaske!). Zasad, članarinu želi da plati 7 članova, od kojih će (zasad) za skupštinu spremaju četvorica. Ako će to "pravovjernima" nešto značiti, pristajem da ne glasam ni po jednoj tački dnevnog reda. Dakle, ne moram da glasam, ali moraću da vam kažem nekoliko riječi. Mora neko da kaže ono što većina misli i osjeća, a tek pojedinci se usuđuju da kažu. Eheeej, sila je to! Nije lako suprotstaviti se!
Što se tiče pitanja o tome zašto se ovih 11 članova predsjedništva ne izjasni jasno da li su imali sastanak, odgovor se sam nameće. Ja sam zapazio da je 6 članova predsedništva potvrdilo da nije bilo sastavka. Ostali (po njihovom običaju) ćute. Objavljena je jedna fotografija za kafanskim stolom na kojoj se vide trojica od petorice )koji se ne izjašnjavaju. Možda je to kružok koji o svemu odlučije, pitamo se mi.
Бане, зашто је Браничево донело онакав став какав је објављен на твом блогу. Значи, то је био став чланова клуба Браничева. Којих чланова? Нисмо ли усагласили са којим ставом ће Браничево иступити. Све то имам копирано. Зашто после нашег синоћњег телефонског разговора, објављујеш у горњем коментару да чланови Председништва МОРАЈУ, пази морају да се претходно консултују са чланством клуба. Па ако би се то десило, од рецимо 100 чланова једног клуба било би бар 50-60 мишљења, Чије би он мишљење заступао и за које би одлуке гласао са ДА, НЕ или УЗДРЖАН. Не заборави да је члану (па чак и оном посланику у Скупштини Србије) дато да може сам одлучивати о некој одлуци. Бане, не знам зарад чега се стављаш, додуше "индиректно" на страну људи који роваре (свака част изузецима- а има их богами подоста и браво за њих). Жртвовао си члана Делића, покривајући безобразлуке неких других чланова клуба који је нажалост кажњен. А кривица лежи у Славку, само зато што такве коментаре није брисао, а и сам је писао доста неприкладно.... Бане, на крају једно питање. Постоји ли клуб "Браничево"?
Živadine, molim te, zarad onih koji čitaju, a nemaju sve informacije, definiši "ROVARE". (Ko, šta, kako?). Slobodno sve napiši, znaš da na ovom blogu vlada potpuna tolerancija kada je pisanje(potpisanih) komentara. Usput možeš slobodno kopirati i sve to što sam ja pisao neprikaldno. Slobodno ošini i sve što moje neprikladno nađeš biće ostavljeno među komentarima. Ako, pak, ne nađeš ništa neprikladno, nadam se da ćeš smoći snage da mi se izviniš. Takođe, nadam se da ćeš smoći snage da kažeš da nije bilo sastanka predsedništva ESS na kojem je, navodno, EKK isključen.
Славко, мимо мојих ставова, испунићу ти део твојих жеља. 1. Роварити, видим да знаш шта значи а треба да знаш и који су ти. Имена им нећу навести они се сами препознају па би био ред да се јаве и кажу истину. 2. Не знам што ти је то "трн у оку"- копирање. Не мислим ни са ким да се тужакам на суду, поготово не са тобом јер си дипломирани правник, већ да имам да евентуално неким коментарима подсетим некога шта је рекао, или доказати да је неко, нпр Живадин рекао то и то. 3. Ево, кажем ти и сада да си ти највећи кривац за казну коју, нажалост (и веруј ми да ми је много жао) трпе сви чланови клуба који немају никакве везе са овим стањем. Кривим те што неке коментаре, ставове појединаца, а било их је доста ниси нашао за сходно да бришеш. Нека сам ја и сенилни старац, и старац са основном школом, и сељак-а ја се тога не стидим и овде јавно кажем поносно: Да ја сам сељак. Такве /таквог/ члана требало је не само санкционисати брисањем коментара, већ и из клуба избацити...Нисте то, ви из управе то урадили. Знаш да сам у Бгд-у био уздржан, и ако се не варам мој глас је био пресудан... Али то је прошлост. Треба се окренути ка будућности. Али тврдоглавих људи је било, и нажалост биће их и даље. Само треба мало више самокритичности... 4. Никоме нисам дужан, поготово овим путем и на овом месту да кажем о раду чланова Председништва. За то је годишња скупштина. А знаш да се састанци одржавају и у електронској форми, или што наши министри у влади Србије раде телефонским путем... Не бих се више јављао. Хоћу да снизим колико толико ове тензије.
Živadine, ništa te ne razumijem. Možda je do mene, ali ni nakon drugog čitanja tvog komentara ne shvatam šta si napisao.
Tvrdim da nisam pisao ništa neprmjereno. Tvrdim da nisam nikada rovario protiv ESS. (To što pojedinci suprotnu tvrdnju ponavljaju kao papagaji nema nikakvu težinu, ako se ne ukaže na neki moj postupak uperen protiv ESS). Tvrdim da je ŽD protivno statutu sam donio neke odluke. (To piše i u Zapisniku sa sednice u Subotici na kojoj nisi bio, a to piše u tekstu M. Lazarevića u Glasniku). Tvrdim da je EKK mora imati isti tretman kao svi ostali klubovi.(Ni bolji ni gori već ISTI). Tvrdim da nije bilo nikakve sjednice predsedništva ESS na kojoj je EKK sankcionisan (kažnjen izbacivanjem), ni uživo ni elektronske.
Slavko? Zasto se uvek nesto pravdas? Zar ti to nije dosadilo,neka kaze ko sta misli ili mu neko kaze da to napise a clanstvo kluba ce reci o tebi svoje misljenje.Mislim da treba da se opustis i sacekas poslednju rec ESS.
Са 02. седнице Председништва Енигматског савеза Србије, одржане 18.08.2017. године са почетком у 21.00 час у просторијама Студентског дома „Иво Лола Рибар“ у Суботици. Присутни: Жељко Димовић, Владимир Шарић, Миле Јанковић, Крста Иванов, Воја Додевски, Сретен Перић, Златан Пупезин, Бранислав Никић (као замена), Марјан Радаковић, Мирослав Лазаревић (као замена). Остали присутни: Славко Бован, Иван Рудић и Радомир Матић. Одсутни: Живадин Јовановић, Љубиша Бановић и Станко Жугић. Записник водио: Владимир Шарић, секретар Састанак је сазвао и отворио Жељко Димовић, председник ЕСС, пошто је констатовао да постоји довољна већина за пуноважно одлучивање, предложио је следећи
ДНЕВНИ РЕД:
Договор око даље сарадње у оквиру ЕСС Додељивање признања ЕСС на 17. СЕС Издавање АЛМАНАХА о досадашњим Сусретима енигмата Србије Енигматске рубрике у дневним листовима Договор о организацији 18. СЕС-а Текућа питања
Предлог дневног реда је стављен на гласање и исти је једногласно усвојен. 1. Тачка: Договор око сарадње у оквиру ЕСС У расправи око тренутног стања у ЕСС учествовали су сви присутни. Након опширне и на моменте жестоке расправе постигнут је договор о томе да се од ових Сусрета (од 19. августа 2017. године) прекине са свим лошим стварима и да се настави рад у пријатељској и толерантној атмосфери. Усвојена је следећа
О Д Л У К А Удружени клубови, друштва, удружења и секције у ЕСС се обавезују да преузимају одговорност за јавно понашање својих чланова и да ће се коректно односити једни према другима. Уколико дође до непоштовања ове ОДЛУКЕ онда ће председништво ЕСС преузети мере против оног ко је прекршио одлуку.
Hvala i Sretenu. Na ovaj način prikupili smo 6 izjava predstavnika klubova koji kažu da EKK nije isključen iz ESS. Nisu se izjasnili: Natošević, Piramida, Nova Zagonetka, Valjevo i Srem, ali sam sasvim siguran da najmanje jedan klub takođe misli isto kao i većina.
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele. Zasad to su: 1. Zlatan Pupezin 2. Vanja Tomašev 3. Slavko Bovan 4. Miodrag Ivanišević 5. Ilija Ozdanovac 6. Nedjeljko Nedić 7. Verica Rajović 8. Stevan Apostolović
Živadine, nebitno je kako se ko izjasnio sve dok nije bilo bilo kakve sjednice predsjedništa. Ono moje gornje nabrajanje bilo je samo "prozivka" klubova koji misle da je ćutanje ispravno. Mislim da nije, treba kazati svoj stav po svakom bitnom pitanju javno i nedvosmisleno. Takođe, mislim da se evidentan nerad Saveza ne može prikriti pravljenjem nereda ("Išutirajmo Slavka, a pozovimo ostale da se učlane u druge klubove, rasturimo EKK..."). Što se mene tiče (a to je stav i predsedništva EKK), može se npr, slobodno održati SADA sednica predsedništva ESS i na njoj usvojiti jednoglasno da se isključi EKK (ako to ljudi misle da treba). Do tada, sasvim je jasno da ŽD krši statut i pokušava da bude uzurpator više ovlašćenja nego što mu pripada. (Vidi gore zapisnik iz Subotice). Naiskrenije mislim da Savezu treba EKK, iako dobar dio članstva (dobar dio, ali manjina) misli da bi našem klubu bilo lakše bez ovakvog ESS.
PS. Nepotrebne su bilo kakve anonimne i poluanonimne prozivke na drugim blogovima. (Ovo PS nije obraćanje Živadinu).
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele. Zasad to su: 1. Zlatan Pupezin 2. Vanja Tomašev 3. Slavko Bovan 4. Miodrag Ivanišević 5. Ilija Ozdanovac 6. Nedjeljko Nedić 7. Verica Rajović 8. Stevan Apostolović 9. Luka Pavičić Ako još neko želi, neka se dopiše na spisak. Nikoga neću posebno nagovarati, ali javno kažem da bih volio da nas bude više od 9.
Na blogu MJ piše: "Ovim se obaveštavaju svi članovi ESS-a koji sarađuju u dnevnim listovima ALO, BLIC i SRPSKI TELEGRAF, kao i u enigmatskom dodatku dnevnog lista "ALO", ALO RAZBIBRIGA, da ukoliko ne plate članarinu ESS-u za 2018. godinu, do 31.01.2018., više im se neće objavljivati radovi u navedenim novinama (počev od 01.02.2018.). Imajući u vidu da je ESS prošle godine isplatio svim svojim saradnicima honorare za 12 meseci (decembar 2016., januar-novembar 2017.) za sve gore navedene novine, normalno je i da enigmati koji sarađuje u tim novinama treba da plate članarinu ukoliko i dalje žele da budu članovi ESS-a."
Moje mišljenje: Mislim da je ovo sasvim u redu (osim što je rok prekratak) i da svi koji sarađuju treba da budu članovi ESS. Možda nije u redu da tekst piše MJ a ne ŽD, jer ne vidim u kom svojstvu je ovdje MJ (Onda se ljuti kada ga zovemo vlasnikom Saveza). Dakle, u redu je što se traži da se plati članarina. Nije u redu što npr. Zlatana Puezina ŽD uslovljava da se iščlani iz kluba kojim predsedava (EKK) i učlani se u drugi ili direktno u ESS, ako misli sarađivati sa blicem. Zlatan je do sada objavio 10-15 skandinavki u Blicu (Lično ih skeniram i šaljem Saši Čolakoviću). Nije bilo nikakvih smetnji za njihovo objavljivane iako je (karikiram) "EKK išutiran iz ESS". Koliko ja znam, Zlatan nije dobio nikakav honorar, a možda će predsednik odlučiti da svoj honorar pšreuspemi za plaćanje članarine Savezu. Nismo po tom pitanju razgovarali.
Dopuna gornjem komentaru. U EKK vlada potpuna demokratija (kao što treba da bude). To se vidi i iz činjenice da predsednik jeste saradnik Blica, a sekretar javno tvrdi da neće sarađivati ni pijan dok su vlasnici saveza ovi koji sada upravljaju. Naravno, ništa lično nemam protiv uredničkog dvojca. Naprotiv, sasvim korektan odnos imam i sa Sašom i sa Miroslavom i naiskrenije im želim da posao obavljaju što je moguće duže, jer to dobro rade,... ali niko me ne može spriječiti da podsjetim da je najmanje jedan od njih dvojice javno tvrdio da je ponosan što nije član ESS (donedavno). Dakle, ako kažem nešto što je istina i koju svi znaju, ne znači da "rovarim" ili nekoga prozivam. Ljudi moji, svako radi ono što misli da je dobro i svako odgovara za svoje postupke (i izjave). Neću slati svoje skandinavke, ali ću, svakako, pomagati Zlatanu da svoje skanidnavke šalje. Pošto poznajem Zlatana, tvrdim da se on ni po cijenu života, a kamoli za 300 dinara honorara, neće učlaniti u drugi klub.
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele. Zasad to su: 1. Zlatan Pupezin 2. Vanja Tomašev 3. Slavko Bovan 4. Miodrag Ivanišević 5. Ilija Ozdanovac 6. Nedjeljko Nedić 7. Verica Rajović 8. Stevan Apostolović 9. Luka Pavičić 10. Dobrivoj Jerinkić Ako još neko želi, neka se dopiše na spisak.
... ali niko me ne može spriječiti da podsjetim da je najmanje jedan od njih dvojice javno tvrdio da je ponosan što nije član ESS (donedavno). Dakle, ako kažem nešto što je istina i koju svi znaju, ne znači da "rovarim" ili nekoga prozivam.
Jednom sam na nekom blogu zaista napisao ovo što je Slavko naveo u svom komentaru. Da se to ne zaboravi, više puta je to na ovom i još jednom "dobronamernom" blogu citirano. Kriv sam! Jednom sam Slavka pitao da li se seća kada je, početkom 80-ih zvao redakciju gornjomilanovačke "Eureke" i ljutito pitao zašto u svakom broju objavljuju po 10-15 radova Miroslava Cvetkovića, da li im je on neki rođak? (nezvanično sam saznao da je pitanje glasilo: da li on nekoga je.e u redakciji, pa ima toliko radova po broju). Nezgodan detalj je da sam se u tom trenutku zatekao u redakciji i razgovarao sa Nevenom Knežević, kojoj je to na početku bilo veoma neprijatno, a kada sam ja to okrenuo na "zaebanciju", slatko se smejala... Elem, Slavko tvrdi da on nikada nije zvao redakciju Eureke. Dakle: JA LAŽEM! Mislio sam da ne reagujem na ovu sitnu provokaciju, uostalom, ne čitam ova pisanija u koje se retko ko uključuje u poslednje vreme, ali... Nekoliko kolega mi je poslalo SMS poruke ili imejlove, pa pročitah, a kako ne volim ljude koji pamte samo tuđe budalaštine, a sebe žele da prikažu kao svece, odlučih da reagujem. Dosta "lepih" priča sam slušao i o Slavku dok je bio u Orbisu, ali o tome neću pričati jer nisam bio na licu mesta, pa bi to bilo ogovaranje.
Miroslave, hvala ti si se oglasio, makar i ovako (Pisao si o svemu osim o tome da li ŽD ima pravo da EKK izključi iz Saveza). Lijep mi je savjet Verica dala u gornjim komentarima da nema razloga da se ikome pravdam, ali na ovako nešto, moram (ne da se pravdam nego da kažem).
Nikada nisam tvrdio da NIKADA nisam zvao redakciju Eureke. Tvrdim da nikada nisam razgovarao sa Nevenom Knežević, osim jednom uživo dvije-tri rečenice. Sa Gordanom Vorkapić sam razgovarao milion puta. TVRDIM da NIKADA i nikome ni kom prilikom (Dakle od početka Svemora do sada) nisam izgovorio ovu ili sličnu rečenicu: "da li on nekoga je.e u redakciji, pa ima toliko radova po broju ". POTPUNA NEISTINA. Prvo, to nije moj rječnik, drugo to niko normalan neće kazati telefonom i treće, šta se to mene tiče. Jednom ti prilikom rekoh da je jedino logičko objašnjenje to da se osoba koja je razgovarala sa mnom (ako je razgovarala sa mnom) kada je spustila slušalicu našalila sa tobom koji si se tu zatekao. Zašto se našalila na takav način, lekše ćeš ti dokučiti jer si ih ti sve bolje poznavao od mene. Dakle, ne tvrdim da si to što pišeš doživio u redakciji"Eureke", samo tvrdim da nisam kazao to što navodiš. (Objašnjenje za one koji ne znaju ni šta je "Eureka", a kamoli ostalo. To je list iz Gornjeg Milanovca u kome je MC dosta sarađivao, ja u vrijeme koje pominje Miroslav s vremena na vrijeme, ali zaista se ne sjećam da sam u to vrijeme IKADA zvao "Eureku", da sam Miroslava pomeno u bilo kom kontekstu. ONAKO GA POMENUO SIGURNO NISAM. Moji intenzivniji kontakti sa "Eurekom" bili su od 1992. pa narednih 4-5 godina. Ti kontakti su bili - Oni naruče, ja pošaljem). Drugo, to što si se naslušao priča "lepih priča" i to staviš da visi u vazduhu je veliki bezobrazluk sa tvoje strane. Deder ti, brajko moj, istresi te lepe priče. Ako su slične ovima iz "Eureke" nemaju neku težinu argumenata. Vrlo mi je interesantno da se ne jave ljudi i kažu: Slavko mi je napravio to i to zlo. Interesantno da takvih nema, a kada ih nema onda ima lepih priča". Bezobrazluk! Uzgred rečeno, svi dobro znamo da nas ima raznih. Svi odgovaramo za svoje postupke. (Mirno spavam jer znam da nikome od kolega nisam napravio ništa loše. Da li svi mirno spavaju?) Zaključak. Ne zamjeram ja tebi to što si razmišljanje o Savezu okrenuo za 100%, neka si. Ne zamjeram ti ništa, ali te molim da ubuduće pričamo o konkretnim stvarima a ne o naklapanjima, jer bi se o naklapanjima moglo pričati svašta. Za početak, da li ŽD ima pravo da bilo koga SAM izbacuje iz Saveza koji je, sam kažeš, SADA DOBAR.
Tako je, čist bezobrazluk. Ali, ja neću širiti to što sam čuo. Onomad se pređoh i ispričah ti o onom događaju kad sam ustupio jednu ukrštenicu Zoradisu, a ona je na kraju pobedila u takmičenju. Tvoja prva reakcija je bila: ne ja to nisam čuo od tebe, nisi mi to ispričao... Par meseci kasnije si to iskoristio da napadneš tvog "omiljenog" kolegu. O tome je reč. Ovo što sam napisao nema veze sa ESS, jer mislim da sve probleme treba rešavati gde treba, a ne na blogovima i tajno telefonima i imejlovima. Ja nisam u predsedništvu i tek na skupštini mogu glasati za ili protiv nekog predloga. Dakle, nisam se javio da pričam o "zadatoj temi", već da te podsetim da nije dobro da stalno "čačkaš mečku". Ima među kolegama enigmatama ljudi koji znaju i pamte šta se dešavalo u bliskoj, ali i daljoj prošlosti. Ti si jedan od najpoznatijih i najpriznatijih enigmata u ovom regionu, ali mi se neke stvari koje činiš ne dopadaju, pa te ne mogu baš bez zadrške podržavati u svakoj tvojoj akciji ili "akciji". Pozdrav!
Nenormalno bi bilo da se svima dopada sve što radim. Sasvim je u redu da se neki moji postupci ne dopadaju nekima (ili svima). Ne dopada se ni meni baš sve što radim. Internet je jedna korisna sprava koja sve pamti, pa se lako može naći sve što sam ja (ili bilo ko drugi) napisao, te se sve može utvrditi (ko ima volje i živaca) o svemu, pa tako i o npr. toj ukrštenici. Kada, kako, zašto, da li, ... Takođe, mnogo je svjedoka koji će potvrditi šta sve nisam javno rekao (a trebalo bi) kada je logika govorila "Vrati istom mjerom".
37 коментара:
Inicirano ovim:
понедељак, 15. јануар 2018.
DOPIS Predsednika ESS-a - ČLANARINA
Енигматски савез Србије
ПРЕДСЕДНИШТВО
Сомбор, 15.01.2018. године
01/2018
Предмет: Допис клубовима и секцијама, чланицама ЕСС
Поштовани,
на основу одлуке Скупштине ЕСС-а од 12. марта 2016. године, неопходно је уплатити чланарину за текућу годину до 31.01.2018. године.
Износ чланарине је 500,00 динара (за чланство преко клуба, секције), а за самосталне чланове Савеза је 1.000,00 динара.
Сви они који не измире чланарину до наведеног датума бришу се из чланства ЕСС (члан 15 Статута) и неће имати право гласа на Скупштини.
На овоме инсистирам из разлога што морамо обезбедити адекватну салу за Скупштину, зависно од броја чланова ЕСС, а то кошта, јер више не можемо да добијемо бесплатну салу у Шаховском савезу.
Пошто је ЕК Кикинда искључена из ЕСС, њихови чланови (осим Славка Бована) могу да се учлане у неки други енигматски клуб или директно у ЕСС, уколико то желе.
Учествовање на Сусретима енигмата Србије биће дозвољено свим заинтересованим енигматима и љубитељима енигматике без обзира да ли су чланови ЕСС или не, они ће моћи да учествују на свим такмичењима и да освајају награде, пехаре и медаље, али само појединачно ако нису чланови ЕСС. Ово се односи и на искључене чланове Славка Бована и Зорана Радисављевића.
До 02.02.2018. године на сајту ЕСС биће објављен списак чланова ЕСС, а после тога у најкраћем року (чим се пронађе адекватна сала) биће објављено место и време одржавања Скупштине.
С поштовањем,
председник ЕСС
Жељко Димовић
Naš službeni dopsi klubovima u Srbiji:
Поштовани, најновијим дописом од 15.01.2018. године Жељко Димовић, председник ЕСС и даље инсистира на својој самовољној одлуци да је ЕКК искључен из Савеза, иако у Статуту ЕСС јасно стоји која су му овлашћења, иако у записнику са седнице председништва одржаној у Суботици стоји да одлуку о евентуалном санкционисању клубова треба да донесе Председништво ЕСС, иако је већина кулубова, у интернетској преписци, казала да ЖД нема право да сам одлучује. Најновијим дописом обраћа се преставницима 10 клубова, али не и ЕКК. Да ли ћете се понашати као да вас се овај поступак уопште не тиче?
Након кршења Статута ЕСС, кршења Закона (фалсификоваање службене исправе) Жељко Димовић у најновијем допису крши и члан 21 Устава РС који забрањује дискриминацију, а изјава“ Пошто је ЕК Кикинда искључена из ЕСС, њихови чланови (осим Славка Бована) могу да се учлане у неки други енигматски клуб или директно у ЕСС, уколико то желе“ ЈЕСТЕ дискриминација, забрањена и чланом 8. Закона о забрани дискриминације:
Повреда начела једнаких права и обавеза постоји ако се лицу или групи лица, због његовог односно њиховог личног својства, неоправдано ускраћују права и слободе или намећу обавезе које се у истој или сличној ситуацији не ускраћују или не намећу другом лицу или групи лица, ако су циљ или последица предузетих мера неоправдани, као и ако не постоји сразмера између предузетих мера и циља који се овим мерама остварује.
Такође, у допису се види и намера кршења члана 27. истог закона, јер се планира забрана приступа Скупштини ЕСС (јавном скупу!).
Поштоване колеге, прихватањем одлука које самовољно доноси ЖД у име ЕСС, кршећи Статут и закон, постајете саучесници, што вас не ослобађа одговорности. Сви одговарамо за своје поступке, те ЕКК тражи од вас да се одмах изјасните да ли сматрате да је ЕКК искључен из ЕСС или није. Довољна је једна реченица: „Наш клуб сматра да ЕКК јесте искључен из ЕСС“ или „Наш клуб сматра да ЕКК није искључен из ЕСС“
A sad malo ja da kažem nekoliko riječi Sve Ovo bi bilo smiješno da nije tragično i dovoljno bi bilo napisati: Je l' to ti meni ne daš da se igram sa drugom djecom? Je l' tvoja lopta?
Pošto nije smiješno, slijedi odgovor.
Dakle, dakle, dakle...Eto došli smo, konačno do suštine – Izvor svih zala u Univerzumu je izvjesni SB. Željko Dimović samovoljno (diktatorski) isključi EKK, pa onda, kako to tirani obično rade, običnom potlačenom narodu kažu „Dođite da mi poljubite skute i sve vam je oprošteno. Samo se vi isključite iz EKK i sve će biti dobro, jer ste vi dobri. Ne valja samo zlotvor SB“.
Pojedinci (više njih) ćutke prelaze preko kršenja Statuta, preko kršenja zakona, preko mućki i malverzacija jer se (ironišem) „to njih ne tiče“. (Još kako će vas se ticati, kada vam račun dođe na naplatu, poručujem svim ćutolozima).
Hajde da za trenutak zamislimo da je ŽD pravedno isključio EKK iz ESS. Jeste li zamislili? Jeste? Pa, dobro, majkovići sjećate li se vi zašto nas je isključio?!!! Da vas zaboravne podsjetim: EKK je isključen jer u članstvu ima jednog Mladena Markovića i jednog Milorada Živanića. Aha, sjećate se?!
Pa koje je sada vaše opravdanje da sagnete glavu i ćutite, sada kada pomenuta dvojica nisu članovi EKK, šta je sada opravdanje za sankciju?
Možda zato što imamo najljepše članstvo? (Ni sekretar nije mnogo grdan.)
Možda zato što smo pozitivni? (I sekretar zna ponekad da se, kao i svi mladi, našali.)
Možda zato što nešto radimo? (Evo i danas snimamo kviz, a nismo čekali dozvolu ESS.)
Možda zato što nećemo da kršimo statut? (Imamo tu falinku da hoćemo sve po pravilima.)
Možda zato što ne naločemo glavu na Susretima pa žiriramo „ko nogom“? (Mi pijemo kada je primjereno)
Baš bih vodio da znam koja je SADA optužnica na moj račun, pa mogu svi članovi EKK da budu ukazom njegovog veličanstva pomilovani, osim Slavka. Mora da sam nešto opasno zabrljao?
Željko Dimović, koji se predstavlja da je predsednik ESS, proklamuje sređivanje odnosa u Savezu, a svakim svojim potezom stvara još veći nered.
Proklamuje demokratiju i transparentnost, a odluke donosi tajno SAM (ili u saradnji sa dvojicom-trojicom pravovjernih), nikome ne polaže račune, niko ga ništa ne pita. Od početka mandata, kada posveti sat-dva mjesečno Savezu na čijem je čelu, samo vitla buzdovanom, a aktivnosti Saveza se svode na dvije stvari 1) Izbacimo EKK, a Slavka bičujmo i bacimo lavovima i 2) Hajde da se nešto pokrka i poloče.
Nazdravlje!
Je l' to mislite staviti obezbjeđenje koje će me spriječiti da dođem na Skupštinu (javni skup) na javnom mjestu? Možda ne bi bilo loše da Željko održi skupštinu u svojoj kući ako misli da pravi privatnu žurku. RAD ESS JE JAVAN, dragi moji prijatelji.
Udruženje enigmata "Vuk Karadžić" smatra da Enigmatski klub Kikinda nije isključen iz ESS, jer za tu Odluku nije glasala većina
predstavnika na Konferenciji. R. Jovičić
Eigmatski klub "NIŠ" se na vreme izjasnio da NIKO ne može svojevoljno isključivati iz Saveza nikog bez Statutom propisane procedure. Umesto da se omasovljavamo, mi se cepamo i delimo. Isključuje se članica sa najbrojnijim članstvom, čak 91. Koja članica još ima toliko članova?! Prestanimo da se igramo, ili hajde da pokrenemo inicijativu za izbor novog, ozbiljnijeg rukovodstva, pa da radimo. U protivnom hajde da se rasturimo pa neka se slični udruže i ponovo formiraju svoje saveze.
NIKola ČD Pešić
Greskom izbrisan komentar.Sve cestitke gospodinu Pesicu!
Nadam se da ce mo imati priliku da pricitamo jos ovakvih misljenja koji su u interesu enigmatike i postovanja svojih kolega!
Zahvaljujem kolegama iz "Vuka", "Niša" i "Bora". Odgovori ostalih klubova još putuju ka Kikindi.
Pošto je naš klub EK Braničevo ostao samo sa dva člana, ja ne mogu da govorim u ime kluba več samo u svoje ime. Već sam se ranije više puta izjašnjavao po tom pitanju, pa ću evo i sada. NE MOŽE SE sankcionisati ceo klub zbog ispada nekog pojedinca. Ako je Predsedništvo ESS donelo tu odluku onda treba da obrazloži na koji način, ko je glasao za, a ko protiv. Takođe, članovi predsedništva moraju prethodno da se konsultuju sa svojim članstvom o ovako ozbiljnom pitanju, pa da donose odluke koje zastupa većina članova njihovog kluba, a ne manjina.
Izjašnjavanje klubova da li smatraju da je EKK isključen iz ESS je već apsolvirana stvar još onda kada je osvanula ona nebuloza da MANJINA NADGLAŠAVA VEĆINU. Tada je više od polovine klubova iznelo stav da je isključenje nelegitimna i nestatutarna odluka, da odluku o isključenju NIJE DONELO Predsedništvo ESS, nego samovoljno samostalni pojedinac predsednik ESS. Koliko je meni poznato Predsedništvo ESS broji 11 članova: Željko Dimović, Mile Janković, Banović, Žugić, Živadin, Perić, Dodevski, Radaković, Šarić, Krsta i Pupezin. To se pitanje TREBA postaviti ovoj jedanaestorici. Kada su, kako su i DA LI SU doneli (kao kolektivno Predsedništvo saglasno Statutu ESS) odluku o isključenju EKK iz ESS? Neka ČASNO i POŠTENO svaki od pomenutih odgovori da li je bio pozvan na sednici, da li je prisustvovao i kako je glasao. Ja bih ovoj jedanaestorici (odnosno desetorici izuzimajući prvog na spisku pošto je predsednik) postavio i ovo pitanje: Pošto je mnogo puta navedeno i naglašeno da je Predsednik ESS nestatutarno i nelegitimno samostalno i svojevoljno doneo odluku o isključenju EKK iz ESS (a NIKO ovo NIJE NEGIRAO!!!), zašto NIKO od ostalih 10 članova Predsedništva nije pokrenuo inicijativu o ispitivanju ODGOVORNOSTI predsednika ESS, zašto ga niko nije prozvao, zašto ga niko nije kritikovao, zašto mu se ničim nije suprostavio i na kraju krajeva zašto niko nije pokrenuo inicijativu da se taj predsednik smeni sa položaja i izabere drugi, jer zaboga on je svojim nezakonitim postupkom OSRAMOTIO ostalu desetoricu, OMALOVAŽIO ih, PONIZIO i DEVALVIRAO njihovo postojanje i funkciju.
Ja lično poznajem svih 11 nabrojanih kolega, dobar sam prijatelj svakome i svi su i meni dobri prijatelji (sa Dimovićem sam čak i zemljak po nacionalnoj liniji), ali me je NEKO od ovih prijatelja ISKLJUČIO jer sam i ja član EKK, pa šta sam ja ikome skrivio da dobijem pljusku po nosu?
Nikola, prijatelju, to što pominješ je tek jedan u nisu problema. Jeste već jednom dato do znanja ŽD da ne može sam odlučivati, ali on i dalje insistira na sili. Umjesto da je, elegantno, izbjegao ovakve neprijatnosti i dopis poslao na 11 adresa (bez ovih nepotrebnih nebuloza) i pozvao sve da plate članarinu sve bi prošlo bezbolno. Ovako, biće još borbe.
Druga stvar je ovo: "Platite do kraja januara, ili vas brišem" je takođe vrlo diskutabilno. Uvijek je orijentir bio kraj marta, a ostavljana je mogućnost da se članarina uplaćuje (doplaćuje) tokom godine. Vrlo mi je smiješno to što na plaćanju članarine "do Božića" :) insistiraju upravo oni koji su ranije članarinu plaćali u avgustu, ili je uopšte nisu plaćali.
Prije će biti da je u pitanju ono što slutim - Na Skupštini će se pokušati provući ono "kadrovsko ojačavanje Predsedništva" (koje nije dobilo podršku većine). Isto tako, slutim da se nećemo osvrtati na proteklu godinu i usvajanje "Zapisnik će biti postavljen na sajt ESS čim se potpiše", a onda OBJAVE NIJE BILO, niti će biti analiziran rad u prethodnoj godini. Slutim, a bojim se da će se moje slutnje ostvariti.
Što se tiče članarine EKK u ESS, čekamo da još jedan klub kaže (ponovo) da nismo izbačeni i članarinu ćemo uplatiti, a što se tiče glasanja na Skupštini, mi sigurno nećemo uplatiti članarinu za 26 članova koliko je nekad bilo (ljudi NEĆE) te neće biti "glasačke mašine (Ubijek se nasmijem na ove opaske!). Zasad, članarinu želi da plati 7 članova, od kojih će (zasad) za skupštinu spremaju četvorica. Ako će to "pravovjernima" nešto značiti, pristajem da ne glasam ni po jednoj tački dnevnog reda. Dakle, ne moram da glasam, ali moraću da vam kažem nekoliko riječi. Mora neko da kaže ono što većina misli i osjeća, a tek pojedinci se usuđuju da kažu. Eheeej, sila je to! Nije lako suprotstaviti se!
Što se tiče pitanja o tome zašto se ovih 11 članova predsjedništva ne izjasni jasno da li su imali sastanak, odgovor se sam nameće. Ja sam zapazio da je 6 članova predsedništva potvrdilo da nije bilo sastavka. Ostali (po njihovom običaju) ćute. Objavljena je jedna fotografija za kafanskim stolom na kojoj se vide trojica od petorice )koji se ne izjašnjavaju. Možda je to kružok koji o svemu odlučije, pitamo se mi.
Anonimni komentari i anonimni provokatori idu direktno u kantu za đubre, gdje im je i mjesto.
Бане, зашто је Браничево донело онакав став какав је објављен на твом блогу.
Значи, то је био став чланова клуба Браничева. Којих чланова? Нисмо ли усагласили са којим ставом ће Браничево иступити. Све то имам копирано.
Зашто после нашег синоћњег телефонског разговора, објављујеш у горњем коментару да чланови Председништва МОРАЈУ, пази морају да се претходно консултују са чланством клуба. Па ако би се то десило, од рецимо 100 чланова једног клуба било би бар 50-60 мишљења, Чије би он мишљење заступао и за које би одлуке гласао са ДА, НЕ или УЗДРЖАН. Не заборави да је члану (па чак и оном посланику у Скупштини Србије) дато да може сам одлучивати
о некој одлуци.
Бане, не знам зарад чега се стављаш, додуше "индиректно" на страну људи који роваре (свака част изузецима- а има их богами подоста и браво за њих). Жртвовао си члана Делића, покривајући безобразлуке неких других чланова клуба који је нажалост кажњен. А кривица лежи у Славку, само зато што такве коментаре није брисао, а и сам је писао доста неприкладно....
Бане, на крају једно питање. Постоји ли клуб "Браничево"?
Živadine, molim te, zarad onih koji čitaju, a nemaju sve informacije, definiši "ROVARE". (Ko, šta, kako?). Slobodno sve napiši, znaš da na ovom blogu vlada potpuna tolerancija kada je pisanje(potpisanih) komentara.
Usput možeš slobodno kopirati i sve to što sam ja pisao neprikaldno. Slobodno ošini i sve što moje neprikladno nađeš biće ostavljeno među komentarima.
Ako, pak, ne nađeš ništa neprikladno, nadam se da ćeš smoći snage da mi se izviniš.
Takođe, nadam se da ćeš smoći snage da kažeš da nije bilo sastanka predsedništva ESS na kojem je, navodno, EKK isključen.
Славко, мимо мојих ставова, испунићу ти део твојих жеља.
1. Роварити, видим да знаш шта значи а треба да знаш и који су ти. Имена им нећу навести они се сами препознају па би био ред да се јаве и кажу истину.
2. Не знам што ти је то "трн у оку"- копирање. Не мислим ни са ким да се тужакам на суду, поготово не са тобом јер си дипломирани правник, већ да имам да евентуално неким коментарима подсетим некога шта је рекао, или доказати да је неко, нпр Живадин рекао то и то.
3. Ево, кажем ти и сада да си ти највећи кривац за казну коју, нажалост (и веруј ми да ми је много жао) трпе сви чланови клуба који немају никакве везе са овим стањем. Кривим те што неке коментаре, ставове појединаца, а било их је доста ниси нашао за сходно да бришеш. Нека сам ја и сенилни старац, и старац са основном школом, и сељак-а ја се тога не стидим и овде јавно кажем
поносно: Да ја сам сељак. Такве /таквог/ члана требало је не само санкционисати брисањем коментара, већ и из клуба избацити...Нисте то, ви из управе то урадили. Знаш да сам у Бгд-у био уздржан, и ако се не варам мој глас је био пресудан... Али то је прошлост. Треба се окренути ка будућности.
Али тврдоглавих људи је било, и нажалост биће их и даље. Само треба мало више самокритичности...
4. Никоме нисам дужан, поготово овим путем и на овом месту да кажем о раду чланова Председништва. За то је годишња скупштина. А знаш да се састанци одржавају и у електронској форми, или што наши министри у влади Србије раде
телефонским путем...
Не бих се више јављао. Хоћу да снизим колико толико ове тензије.
Živadine, ništa te ne razumijem. Možda je do mene, ali ni nakon drugog čitanja tvog komentara ne shvatam šta si napisao.
Tvrdim da nisam pisao ništa neprmjereno.
Tvrdim da nisam nikada rovario protiv ESS. (To što pojedinci suprotnu tvrdnju ponavljaju kao papagaji nema nikakvu težinu, ako se ne ukaže na neki moj postupak uperen protiv ESS).
Tvrdim da je ŽD protivno statutu sam donio neke odluke. (To piše i u Zapisniku sa sednice u Subotici na kojoj nisi bio, a to piše u tekstu M. Lazarevića u Glasniku).
Tvrdim da je EKK mora imati isti tretman kao svi ostali klubovi.(Ni bolji ni gori već ISTI).
Tvrdim da nije bilo nikakve sjednice predsedništva ESS na kojoj je EKK sankcionisan (kažnjen izbacivanjem), ni uživo ni elektronske.
Šta od ovih mojih tvrdnji nije tačno?
Slavko? Zasto se uvek nesto pravdas? Zar ti to nije dosadilo,neka kaze ko sta misli ili mu neko kaze da to napise a clanstvo kluba ce reci o tebi svoje misljenje.Mislim da treba da se opustis i sacekas poslednju rec ESS.
Jos jedno pitanje za tebe.Zbog koga EKK ima 92 clana?
Objavljeno na sajtu ESS
З А П И С Н И К
Са 02. седнице Председништва Енигматског савеза Србије, одржане 18.08.2017. године са почетком у 21.00 час у просторијама Студентског дома „Иво Лола Рибар“ у Суботици.
Присутни: Жељко Димовић, Владимир Шарић, Миле Јанковић, Крста Иванов, Воја Додевски, Сретен Перић, Златан Пупезин, Бранислав Никић (као замена), Марјан Радаковић, Мирослав Лазаревић (као замена).
Остали присутни: Славко Бован, Иван Рудић и Радомир Матић.
Одсутни: Живадин Јовановић, Љубиша Бановић и Станко Жугић.
Записник водио: Владимир Шарић, секретар
Састанак је сазвао и отворио Жељко Димовић, председник ЕСС, пошто је констатовао да постоји довољна већина за пуноважно одлучивање, предложио је следећи
ДНЕВНИ РЕД:
Договор око даље сарадње у оквиру ЕСС
Додељивање признања ЕСС на 17. СЕС
Издавање АЛМАНАХА о досадашњим Сусретима енигмата Србије
Енигматске рубрике у дневним листовима
Договор о организацији 18. СЕС-а
Текућа питања
Предлог дневног реда је стављен на гласање и исти је једногласно усвојен.
1. Тачка: Договор око сарадње у оквиру ЕСС
У расправи око тренутног стања у ЕСС учествовали су сви присутни. Након опширне и на моменте жестоке расправе постигнут је договор о томе да се од ових Сусрета (од 19. августа 2017. године) прекине са свим лошим стварима и да се настави рад у пријатељској и толерантној атмосфери. Усвојена је следећа
О Д Л У К А
Удружени клубови, друштва, удружења и секције у ЕСС се обавезују да преузимају одговорност за јавно понашање својих чланова и да ће се коректно односити једни према другима. Уколико дође до непоштовања ове ОДЛУКЕ онда ће председништво ЕСС преузети мере против оног ко је прекршио одлуку.
Nikola ČD Pešić je napisao najbolji komentar povodom ovog slučaja.
Stojim iza svake reči koju je kolega napisao.
Lozničanin
Hvala i Sretenu.
Na ovaj način prikupili smo 6 izjava predstavnika klubova koji kažu da EKK nije isključen iz ESS. Nisu se izjasnili: Natošević, Piramida, Nova Zagonetka, Valjevo i Srem, ali sam sasvim siguran da najmanje jedan klub takođe misli isto kao i većina.
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele.
Zasad to su:
1. Zlatan Pupezin
2. Vanja Tomašev
3. Slavko Bovan
4. Miodrag Ivanišević
5. Ilija Ozdanovac
6. Nedjeljko Nedić
7. Verica Rajović
8. Stevan Apostolović
Ako još neko želi, neka se dopiše na spisak.
Gde je tu Braničevo?
Kako se taj klub izjasnio?
Živadine, nebitno je kako se ko izjasnio sve dok nije bilo bilo kakve sjednice predsjedništa. Ono moje gornje nabrajanje bilo je samo "prozivka" klubova koji misle da je ćutanje ispravno. Mislim da nije, treba kazati svoj stav po svakom bitnom pitanju javno i nedvosmisleno. Takođe, mislim da se evidentan nerad Saveza ne može prikriti pravljenjem nereda ("Išutirajmo Slavka, a pozovimo ostale da se učlane u druge klubove, rasturimo EKK...").
Što se mene tiče (a to je stav i predsedništva EKK), može se npr, slobodno održati SADA sednica predsedništva ESS i na njoj usvojiti jednoglasno da se isključi EKK (ako to ljudi misle da treba). Do tada, sasvim je jasno da ŽD krši statut i pokušava da bude uzurpator više ovlašćenja nego što mu pripada. (Vidi gore zapisnik iz Subotice). Naiskrenije mislim da Savezu treba EKK, iako dobar dio članstva (dobar dio, ali manjina) misli da bi našem klubu bilo lakše bez ovakvog ESS.
PS. Nepotrebne su bilo kakve anonimne i poluanonimne prozivke na drugim blogovima. (Ovo PS nije obraćanje Živadinu).
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele.
Zasad to su:
1. Zlatan Pupezin
2. Vanja Tomašev
3. Slavko Bovan
4. Miodrag Ivanišević
5. Ilija Ozdanovac
6. Nedjeljko Nedić
7. Verica Rajović
8. Stevan Apostolović
9. Luka Pavičić
Ako još neko želi, neka se dopiše na spisak. Nikoga neću posebno nagovarati, ali javno kažem da bih volio da nas bude više od 9.
Na blogu MJ piše:
"Ovim se obaveštavaju svi članovi ESS-a koji sarađuju u dnevnim listovima ALO, BLIC i SRPSKI TELEGRAF, kao i u enigmatskom dodatku dnevnog lista "ALO", ALO RAZBIBRIGA, da ukoliko ne plate članarinu ESS-u za 2018. godinu, do 31.01.2018., više im se neće objavljivati radovi u navedenim novinama (počev od 01.02.2018.).
Imajući u vidu da je ESS prošle godine isplatio svim svojim saradnicima honorare za 12 meseci (decembar 2016., januar-novembar 2017.) za sve gore navedene novine, normalno je i da enigmati koji sarađuje u tim novinama treba da plate članarinu ukoliko i dalje žele da budu članovi ESS-a."
Moje mišljenje: Mislim da je ovo sasvim u redu (osim što je rok prekratak) i da svi koji sarađuju treba da budu članovi ESS. Možda nije u redu da tekst piše MJ a ne ŽD, jer ne vidim u kom svojstvu je ovdje MJ (Onda se ljuti kada ga zovemo vlasnikom Saveza).
Dakle, u redu je što se traži da se plati članarina.
Nije u redu što npr. Zlatana Puezina ŽD uslovljava da se iščlani iz kluba kojim predsedava (EKK) i učlani se u drugi ili direktno u ESS, ako misli sarađivati sa blicem. Zlatan je do sada objavio 10-15 skandinavki u Blicu (Lično ih skeniram i šaljem Saši Čolakoviću). Nije bilo nikakvih smetnji za njihovo objavljivane iako je (karikiram) "EKK išutiran iz ESS". Koliko ja znam, Zlatan nije dobio nikakav honorar, a možda će predsednik odlučiti da svoj honorar pšreuspemi za plaćanje članarine Savezu. Nismo po tom pitanju razgovarali.
Dopuna gornjem komentaru. U EKK vlada potpuna demokratija (kao što treba da bude). To se vidi i iz činjenice da predsednik jeste saradnik Blica, a sekretar javno tvrdi da neće sarađivati ni pijan dok su vlasnici saveza ovi koji sada upravljaju. Naravno, ništa lično nemam protiv uredničkog dvojca. Naprotiv, sasvim korektan odnos imam i sa Sašom i sa Miroslavom i naiskrenije im želim da posao obavljaju što je moguće duže, jer to dobro rade,... ali niko me ne može spriječiti da podsjetim da je najmanje jedan od njih dvojice javno tvrdio da je ponosan što nije član ESS (donedavno). Dakle, ako kažem nešto što je istina i koju svi znaju, ne znači da "rovarim" ili nekoga prozivam. Ljudi moji, svako radi ono što misli da je dobro i svako odgovara za svoje postupke (i izjave).
Neću slati svoje skandinavke, ali ću, svakako, pomagati Zlatanu da svoje skanidnavke šalje.
Pošto poznajem Zlatana, tvrdim da se on ni po cijenu života, a kamoli za 300 dinara honorara, neće učlaniti u drugi klub.
Dakle, EKK će do datog roka (31.01.) uplatiti članarinu za članove koji to žele.
Zasad to su:
1. Zlatan Pupezin
2. Vanja Tomašev
3. Slavko Bovan
4. Miodrag Ivanišević
5. Ilija Ozdanovac
6. Nedjeljko Nedić
7. Verica Rajović
8. Stevan Apostolović
9. Luka Pavičić
10. Dobrivoj Jerinkić
Ako još neko želi, neka se dopiše na spisak.
... ali niko me ne može spriječiti da podsjetim da je najmanje jedan od njih dvojice javno tvrdio da je ponosan što nije član ESS (donedavno). Dakle, ako kažem nešto što je istina i koju svi znaju, ne znači da "rovarim" ili nekoga prozivam.
Jednom sam na nekom blogu zaista napisao ovo što je Slavko naveo u svom komentaru. Da se to ne zaboravi, više puta je to na ovom i još jednom "dobronamernom" blogu citirano. Kriv sam!
Jednom sam Slavka pitao da li se seća kada je, početkom 80-ih zvao redakciju gornjomilanovačke "Eureke" i ljutito pitao zašto u svakom broju objavljuju po 10-15 radova Miroslava Cvetkovića, da li im je on neki rođak? (nezvanično sam saznao da je pitanje glasilo: da li on nekoga je.e u redakciji, pa ima toliko radova po broju). Nezgodan detalj je da sam se u tom trenutku zatekao u redakciji i razgovarao sa Nevenom Knežević, kojoj je to na početku bilo veoma neprijatno, a kada sam ja to okrenuo na "zaebanciju", slatko se smejala... Elem, Slavko tvrdi da on nikada nije zvao redakciju Eureke. Dakle: JA LAŽEM!
Mislio sam da ne reagujem na ovu sitnu provokaciju, uostalom, ne čitam ova pisanija u koje se retko ko uključuje u poslednje vreme, ali... Nekoliko kolega mi je poslalo SMS poruke ili imejlove, pa pročitah, a kako ne volim ljude koji pamte samo tuđe budalaštine, a sebe žele da prikažu kao svece, odlučih da reagujem.
Dosta "lepih" priča sam slušao i o Slavku dok je bio u Orbisu, ali o tome neću pričati jer nisam bio na licu mesta, pa bi to bilo ogovaranje.
Miroslave, hvala ti si se oglasio, makar i ovako (Pisao si o svemu osim o tome da li ŽD ima pravo da EKK izključi iz Saveza). Lijep mi je savjet Verica dala u gornjim komentarima da nema razloga da se ikome pravdam, ali na ovako nešto, moram (ne da se pravdam nego da kažem).
Nikada nisam tvrdio da NIKADA nisam zvao redakciju Eureke. Tvrdim da nikada nisam razgovarao sa Nevenom Knežević, osim jednom uživo dvije-tri rečenice. Sa Gordanom Vorkapić sam razgovarao milion puta. TVRDIM da NIKADA i nikome ni kom prilikom (Dakle od početka Svemora do sada) nisam izgovorio ovu ili sličnu rečenicu: "da li on nekoga je.e u redakciji, pa ima toliko radova po broju ". POTPUNA NEISTINA.
Prvo, to nije moj rječnik, drugo to niko normalan neće kazati telefonom i treće, šta se to mene tiče. Jednom ti prilikom rekoh da je jedino logičko objašnjenje to da se osoba koja je razgovarala sa mnom (ako je razgovarala sa mnom) kada je spustila slušalicu našalila sa tobom koji si se tu zatekao. Zašto se našalila na takav način, lekše ćeš ti dokučiti jer si ih ti sve bolje poznavao od mene. Dakle, ne tvrdim da si to što pišeš doživio u redakciji"Eureke", samo tvrdim da nisam kazao to što navodiš. (Objašnjenje za one koji ne znaju ni šta je "Eureka", a kamoli ostalo. To je list iz Gornjeg Milanovca u kome je MC dosta sarađivao, ja u vrijeme koje pominje Miroslav s vremena na vrijeme, ali zaista se ne sjećam da sam u to vrijeme IKADA zvao "Eureku", da sam Miroslava pomeno u bilo kom kontekstu. ONAKO GA POMENUO SIGURNO NISAM. Moji intenzivniji kontakti sa "Eurekom" bili su od 1992. pa narednih 4-5 godina. Ti kontakti su bili - Oni naruče, ja pošaljem).
Drugo, to što si se naslušao priča "lepih priča" i to staviš da visi u vazduhu je veliki bezobrazluk sa tvoje strane. Deder ti, brajko moj, istresi te lepe priče. Ako su slične ovima iz "Eureke" nemaju neku težinu argumenata. Vrlo mi je interesantno da se ne jave ljudi i kažu: Slavko mi je napravio to i to zlo. Interesantno da takvih nema, a kada ih nema onda ima lepih priča". Bezobrazluk!
Uzgred rečeno, svi dobro znamo da nas ima raznih. Svi odgovaramo za svoje postupke. (Mirno spavam jer znam da nikome od kolega nisam napravio ništa loše. Da li svi mirno spavaju?)
Zaključak. Ne zamjeram ja tebi to što si razmišljanje o Savezu okrenuo za 100%, neka si. Ne zamjeram ti ništa, ali te molim da ubuduće pričamo o konkretnim stvarima a ne o naklapanjima, jer bi se o naklapanjima moglo pričati svašta. Za početak, da li ŽD ima pravo da bilo koga SAM izbacuje iz Saveza koji je, sam kažeš, SADA DOBAR.
Tako je, čist bezobrazluk. Ali, ja neću širiti to što sam čuo. Onomad se pređoh i ispričah ti o onom događaju kad sam ustupio jednu ukrštenicu Zoradisu, a ona je na kraju pobedila u takmičenju. Tvoja prva reakcija je bila: ne ja to nisam čuo od tebe, nisi mi to ispričao... Par meseci kasnije si to iskoristio da napadneš tvog "omiljenog" kolegu. O tome je reč. Ovo što sam napisao nema veze sa ESS, jer mislim da sve probleme treba rešavati gde treba, a ne na blogovima i tajno telefonima i imejlovima. Ja nisam u predsedništvu i tek na skupštini mogu glasati za ili protiv nekog predloga.
Dakle, nisam se javio da pričam o "zadatoj temi", već da te podsetim da nije dobro da stalno "čačkaš mečku". Ima među kolegama enigmatama ljudi koji znaju i pamte šta se dešavalo u bliskoj, ali i daljoj prošlosti.
Ti si jedan od najpoznatijih i najpriznatijih enigmata u ovom regionu, ali mi se neke stvari koje činiš ne dopadaju, pa te ne mogu baš bez zadrške podržavati u svakoj tvojoj akciji ili "akciji". Pozdrav!
Nenormalno bi bilo da se svima dopada sve što radim. Sasvim je u redu da se neki moji postupci ne dopadaju nekima (ili svima). Ne dopada se ni meni baš sve što radim.
Internet je jedna korisna sprava koja sve pamti, pa se lako može naći sve što sam ja (ili bilo ko drugi) napisao, te se sve može utvrditi (ko ima volje i živaca) o svemu, pa tako i o npr. toj ukrštenici. Kada, kako, zašto, da li, ...
Takođe, mnogo je svjedoka koji će potvrditi šta sve nisam javno rekao (a trebalo bi) kada je logika govorila "Vrati istom mjerom".
Ovog momenta čika poštar donio članarinu za ESS (i prilog za EKK) od Stevana Apostolovića. Zahvaljujem i evidentiram.
Постави коментар