недеља, 18. септембар 2016.

FENIKS - BORBA ZA KVALITETU (2)




Blog  Enigmatika TIO, pod pokroviteljstvom glavnog urednika riječkog enigmatskog magazina Feniks Pere Galogaže, po drugi put raspisuje mali nagradni natječaj za sastavljače

FENIKS – borba za kvalitetu

1)     sastavite križaljku na simetričan lik 11 x 15;
2)     raspored crnih polja odredite sami;
3)     hrvatski jezični standard (ijekavica, etimologija);
4)     nije potrebno opisivati;
5)     treba navesti izvore za manje poznate pojmove;
6)     svaki učesnik može poslati najviše 3 rada;
7)     radove slati  Slavku Bovanu na slavkobovan@gmail.com ili slavkobovan@yahoo.co.uk
8)     molimo vas da koristite našu mrežu (OVDJE) radi lakše obrade radova.

Organizatori mogu sudjelovati i kao autori.
Svi ispravni radovi će se naći u katalogu koji će izraditi Mladen Marković. Bodovanje će biti tajno, a pravo glasa će, pored natjecatelja, imati i ostali poznati posjetioci bloga TIO. Bodovi će se dodjeljivati po eurovizijskom principu (12, 10, 8... 3, 2, 1), a zbrajanje i kontrolu će vršiti Tonči Milat.

Rad koji osvoji najveći broj bodova, uz jednako uvažavanje svih prispjelih glasova, smatrat će se pobjedničkim i bit će objavljen u Feniksu sa tim epitetom. Po istom kriterijumu će biti proglašeni drugoplasirani i trećeplasirani rad.

Rok za slanje radova je 20. IX 2016.,

Glasovanje će trajati 10 dana, a rezultati će najpre biti objavljeni na blogu  TIO.

NAGRADE:

I nagrada: 300 kuna 
II nagrada: 200 kuna 
III nagrada: 100 kuna 

Svi ostali radovi koji budu objavljeni u Feniksu bit će honorirani kao trećenagrađena križaljka.

Pero Galogaža
Slavko Bovan
Mladen Marković
Tonči Milat



81 коментар:

Rok Ban је рекао...

OVDJE--- nema mreže.

Slavko Bovan је рекао...

Kada se klikne na OVDJE otvara se mreža u Wordu sa jednim ucrtanim poljem koje možete "šetati" (kopirati).

Slavko Bovan је рекао...

Vjerujem da se nećete buniti zbog toga što se termini nekih sastavljačkih takmičenja malo preklapaju :)
Što je više takmičenja, svima je draže.
Po našem planu trebalo bi da nadmašimo (i brojem učesnika i kvalitetom) BZK 1, te da budu ispravljene neke mane prošlogodišnje "Borbe" (žiriranje!).

Tonci M је рекао...

Spreman sam mrvicu podebljati nagradni fond: kunu po osvojenom bodu prvoplasiranom radu po izboru Feniksovog žirija (do maksimalno 300 kn). "Bonus" nije dostupan organizatorima, niti "Feniksovcima". Može?

Slavko Bovan је рекао...

Može, svakako će organizatori od pobjednika biti čašćeni janjetinom s ražnja :)

Анониман је рекао...

Više bih volio da je žiri sastavljen od nekoliko eminentnih enigmata i urednika, ovako bojim se ponavljanja glas(ov)anja poput Prvog BZK.
Lozničanin

Slavko Bovan је рекао...

Ovaj post je objavljen jutros (sada prebačen u ovaj termin) a statistika pokazuje da za BZK vlada veliko interesovanje. Pitanje je trenutka kada će se probiti među 10 najčitanijih u zadnjih mjesec dana.

Slavko Bovan је рекао...

Hm, evo ga. U momentu kada sam pisao prethodni komentar!

Slavko Bovan је рекао...

Raspis objavljen i na blogu B. Modrića. Zahvaljujem!

Slavko Bovan је рекао...

Prvi se u listu učesnika upisao Ilija Ozdanovac (zasad poslao jednu talijanku).

Slavko Bovan је рекао...

Evidentirana je još jedna talijanka Ilije Ozdanovca.

Анониман је рекао...

Ide objava i u Feniksu od 4. 8. U njemu je i objava za SOZAH u Širokom Brijegu! Pozdrav, Pero

Анониман је рекао...

Poruka od Dinka Kneževića (trenutno nije pri internetu):

Slavko,
Vidim da je Feniksov BZK 2 raspisan. Medjutim, nije definisano sta znaci simetrican lik. Matematicki simetrican raspored crni polja po jednoj ili dve ose ili enigmatski pravilan raspored crnih polja (kao onaj od prosle godine), koji obicno nije simetrican. Bilo bi dobro da to malo bolje razjasnite.
Poz.
Dinko

Slavko Bovan је рекао...

Ovaj raspis objavio i Nedjeljko Nedić na svom blogu. Zahvaljujem.

Mandrak је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Mandrak је рекао...

Lik koji smo koristili u prethodnom BZK - u je dvoosno simetričan. Ne može se reći da su crna polja samo "enigmatski pravilno raspoređena", jer bi to važilo za likove u kojima se cp preslikavaju samo po jednoj osi (a to, po mom mišljenju, uopšte nisu simetrične ukrštenice).

Dakle, ovaj lik može (i treba) da bude simetričan koliko i prethodni, ni više, ni manje. Istina, crna polja se mogu rasporediti tako da se preslikavaju kao u ogledalu (i vodoravno, i uspravno), pa ako neko želi - pretpostavljam da mu niko neće uzeti za zlo korišćenje takvog lika. Ostali neka rade na klasičan način (preslikavanje: gornji levi ugao - donji desni, gornji desni - donji levi).

Tonci M је рекао...

Dinko, lik na koji se sastavljao prošli BZK je, kao i onaj koji se traži sada, centralnosimetričan: to znači da za svako crno polje, ako povučeš pravac kroz od njega kroz središte lika, možeš pronaći odgovarajuće crno polje jednako udaljeno od sredine na drugoj strani. Dakle, ako imaš crno polje u trećem retku odozgo i četvrtom stupcu slijeva, onda moraš imati crno polje i u trećem retku odozdo, četvrtom stupcu zdesna.
Naravno, nije problem ni ako se umjesto centralne upotrijebi osna simetrija.

Tonci M је рекао...

*pravac od njega kroz središte lika (gore je jedno kroz viška)

Slavko Bovan је рекао...

Talijanku poslao i Mesud Malkoč.

Анониман је рекао...

Danas i jučer stigle mi simetrične talijanke od Antuna Cvitkovića i Nebojše Dragomirovića. Nadam se da će poslati i za natječaj. Per

Slavko Bovan је рекао...

Maksim Antić iz Šibenika poslao 2 talijanke.

Slavko Bovan је рекао...

Dragan Dragoljević iz Novog Sada.

Slavko Bovan је рекао...

Ranko Nedić, Čepin

Slavko Bovan је рекао...

Dakle, do sada:
1. Ilija Ozdanovac, Privlaka
2. Mesud Malkoč, Bihać
3. Maksim Antić, Šibenik
4. Dragan Dragoljević, Novi Sad
5. Ranko Nedić, Čepin

Slavko Bovan је рекао...

6. Branko Milovanović, Ljubljana

Slavko Bovan је рекао...

7. Boris Babić, Crikvenica

Mandrak је рекао...

Do danas je stiglo 12 ispravnih radova od 6 autora i 1 asimetrična križaljka koju ne možemo da prihvatimo.

Do isteka roka ima još nešto manje od mesec dana.

Slavko Bovan је рекао...

7. Nedjeljko Nedić, Ugljara
(Poslao dvije talijanke)

Slavko Bovan је рекао...

9. Dinko Knežević, Batajnica
(3 komada)

Slavko Bovan је рекао...

10. Luka Pavičić, Split

Mandrak је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Mandrak је рекао...

Poštovane kolege i ostali učesnici konkursa/natječaja, moraćemo hitno nešto da se dogovorimo.

1) U propozicijama je pod tačkom 8 rečeno sledeće: molimo vas da koristite našu mrežu (OVDJE) radi lakše obrade radova.

Znate, ta molba nije slučajno upućena. Zamislite situaciju u kojoj je 40 ili 50 učesnika otpremilo po 2-3 rada u svim mogućim formatima. To znači da ja, kao neko ko je preuzeo obavezu da izradi katalog, MIMO PROPOZICIJA treba da prekucam sve te vaše radove (da bi, jelte, bili jednaki, jer bi katalog u suprotnom izgledao smešno), pa da onda prionem na prekucavanje i prepevavanje vaših spiskova nepoznatih reči, a ukoliko pošaljete rad u skeniranom rukopisu - da najpre dešifrujem vaše hijeroglife, pa da ih tek tada prekucam.

Šta mislite, koliko bi mi otprilike trebalo vremena za tu avanturu? 3, 7, 10 dana?

Sa žaljenjem vas obaveštavam da VIŠE neće moći tako.

Link sa praznom mrežom je ispravan, pa ukoliko želite da učestvujete u konkursu - izvolite ga preuzeti i popuniti (ako baš ne umete da iskopirate crna polja, neka ostanu prazna). To je jedini format u kom OD DANAS možete slati svoje radove (ukoliko ne umete da koristite Word - krajnje je vreme da naučite, a ako teško i sporo učite - preporučujem da potražite pomoć ukućana, prijatelja, suseda itd).

2) Opise za manje poznate pojmove prilažite na sledeći način:
npr. NEDISCIPLINA (tu ide space) - (posle crte opet space) nepoštovanje važećih pravila (pa navedete izvor - HJP, HE, Proleksis, Klaić ili šta već koristite).

Nemojte kopirati linkove ili paragrafe sa interneta (pogotovo ne na stranom jeziku), nemojte pisati epske, trodelne, petodelne ili slične opise, i nemojte opisivati uobičajene pojmove.
Ukoliko opise dostavite u nekoj drugoj formi - nećete ih naći u rečniku na kraju kataloga (jer zaista više nemam nameru da gubim vreme na prekucavanje i prepevavanje), a tako ćete ugroziti šanse svojim radovima da budu dobro ocenjeni.

3) Molim vas da se - ukoliko niste sigurni šta se tačno podrazumeva pod simetričnom križaljkom - najpre konsultujete sa nekim iskusnijim kolegom, pa da tek tada pristupite sastavljanju. Radovi koji su simetrični samo po jednoj osi podležu diskvalifikaciji. Nemam više nameru da bilo kome šaljem reklamaciju, pa ako promašite - o tome ćete biti obavešteni tek po završetku konkursa.

4) Hvala vam što poštujete propozicije tj. što ste disciplinovani/disciplinirani, verujem da više nećete očekivati poseban tretman, i nadam se da neće biti potrebe za ponovnim sprovođenjem inkluzivne nastave.

Slavko Bovan је рекао...

11. Tonči Milat

Slavko Bovan је рекао...

12. Milejnko Košutar

Slavko Bovan је рекао...

13. Tihomir Cindrić

Slavko Bovan је рекао...

14. Radoja Racanović

Mandrak је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Mandrak је рекао...

Do ovog trenutka je pristiglo 26 ispravnih radova od 14 autora.
Boris Babić je posao vrlo lepu i ambicioznu križaljku, ali raspored crnih polja nije u skladu sa propozicijama.

1. Boris Nazansky (1)
2. Branko Milovanović (3)
3. Dinko Knežević (3)
4. Dragan Dragoljević (1)
5. Ilija Ozdanovac (2)
6. Luka Pavičić (1)
7. Maksim Antić (3)
8. Mesud Malkoč (1)
9. Miljenko Košutar (1)
10. Nedjeljko Nedić (3)
11. Radoja Racanović (1)
12. Ranko Nedić (2)
13. Tomislav Cindrić (3)
14. Tonči Milat (1)

Podsećam vas i da će najuspešniji rad po izboru Feniksovog žirija dobiti specijalnu nagradu od Tončija Milata (kuna po bodu, max 300).

Do isteka roka ima još 9 dana (verujemo da će se broj učesnika makar udvostručiti).

Tonci M је рекао...

Mladene, što je točno problem s nesukladnim križaljkama? potpuno asimetrične ili osno (zrcalno) simetrične?

Mandrak је рекао...

To drugo.

Najpre sam predlagao da ponudimo takmičarima 2-3 mreže (računajući da nisu baš svi vični kreiranju simetričnih likova), no na kraju je odlučeno da svako radi kako zna. Mislim da smo na taj način suzili krug učesnika, i slab odziv se, između ostalog, može objasniti tim momentom.

Znate kako... ni u jednom broju Feniksa koji sam imao prilike da vidim nije objavljena križaljka simetrična samo po jednoj osi, tj. sve su bile simetrične i uzduž i popreko, pa se tako nametnuo zaključak da je to jedini tip koji nas u takmičenju može zanimati. Logično.

I samo da se zna: nikome nisam vratio rad zato što mi je tako ćef (uostalom, ja sam ovde samo tehničko lice), već da bi igra protekla kako valja.

Slavko Bovan је рекао...

15. Mile Janković

Slavko Bovan је рекао...

16. Marko Mihaljević

Slavko Bovan је рекао...

17. Valter Kvalić

Slavko Bovan је рекао...

Danas mi je Zlatan Pupezin kazao da on svoju križaljku privodi kraju i da će je poslati u propisanom roku.

Slavko Bovan је рекао...

18. Zlatko Delić

Tonci M је рекао...

Nisam siguran da ću krenuti u sastavljanje trećeg uratka,pa mi je palo na pamet da bacim par neiskorištenih 15-ica ovdje, možda nekoga inspiriraju na sastavljanje. Neke su atraktivne, neke su samo "vezivno tkivo", ali evo ih redom kojim mi padnu na pamet:

MALA NOĆNA MUZIKA
ŽELJEZNIČKA PRUGA (...I VAGON)
AUTOMATSKA PUŠKA
SACHA BARON COHEN
JANKO POLIĆ KAMOV
KONAC DJELO KRASI
GLAZBA ZA MOJE UŠI
RANKO MARINKOVIĆ
GORAN IVANIŠEVIĆ
ARAPSKI POLUOTOK
KASPIJSKO (BAJKALSKO) JEZERO
FRANCUSKA SALATA
POSUTI SE PEPELOM
APOTEKARSKA VAGA
PITAGORIN POUČAK
LUČKA KAPETANIJA
REKVIJEM ZA SNOVE
NOĆ ŽIVIH MRTVACA
PRIRODA I DRUŠTVO
RUSKA KNJIŽEVNOST (svevokalik!)
HVARSKO GLUMIŠTE
NEWYORŠKI PLAVCI
ENRIQUE IGLESIAS

nabacim još ako nađem tekicu po kojoj sam švrljao na plaži :)

POZDRAV IZ ROVINJA (nekadašnji slogan slogan TDR-a!)


Tonci M је рекао...

P.S. @Mladen: nisam siguran da je trebalo diskvalificirati zrcalno simetrične radove: ovako smo to komentirali na početku natječaja:

"Dakle, ovaj lik može (i treba) da bude simetričan koliko i prethodni, ni više, ni manje. Istina, crna polja se mogu rasporediti tako da se preslikavaju kao u ogledalu (i vodoravno, i uspravno), pa ako neko želi - pretpostavljam da mu niko neće uzeti za zlo korišćenje takvog lika. Ostali neka rade na klasičan način (preslikavanje: gornji levi ugao - donji desni, gornji desni - donji levi)". E sad, jest da si tu jasno napisao da u slučaju zrcalne simetrije tražiš dvoosnu simetriju, ali lako je nekome moglo promaknuti, a takav rad nije protiv propozicija natječaja (koje samo traže simetričan rad).

Možda samo da provjeriš s Perom? Prekopao sam sve Fenikse koje imam i stvarno nema ni jednog koji nije rotacijski simetričan, ali za one koji ne kupuju (ili ne sastavljaju redovito) za Feniks, to nije očito iz propozicija, a čak i NYT povremeno objavljuje zrcalno simetrične likove.

Komentiram samo zato jer nije realno očekivati da svi autori posjećuju blog s komentarima, a šteta da im trud propadne.

Mandrak је рекао...

Ne, ne, ne, Tonček... U tom citatu sam se malo nezgrapno izrazio. Hteo dam da kažem da crna polja mogu biti raspoređena kao u ogledalu i vodoravno i uspravno ISTOVREMENO (jedan takmičar je poslao takvu križaljku).

Uzgred, siguran sam da Galogaža ovo redovno čita, pa bi verovatno odavno reagovao.

Slavko Bovan је рекао...

19. Jovan Nedić

Mandrak је рекао...

Evo, ja se upisujem kao 20. (ili 21., ukoliko Babić odluči da pošalje drugi rad).

Do ovog trenutka je prispelo 35 sastava (ima bar nekoliko genijalnih, verujte mi na reč), a očekujemo i paket od Dragomirovića.

Koristim priliku da obavestim poštovani publikum da je do isteka roka ostalo 4 dana.

Slavko Bovan је рекао...

21. Živko Barišić

Slavko Bovan је рекао...

22. Božidar Šimundža

Slavko Bovan је рекао...

23. Nebojša Dragomirović

Slavko Bovan је рекао...

24. Drgan Ivanovski

Slavko Bovan је рекао...

25. Slavko Bovan (Poslato u znak podrške)

Slavko Bovan је рекао...

26. Zija Dizdarević

Slavko Bovan је рекао...

27. Boris Cvitanović

Slavko Bovan је рекао...

28. Tomislav Majsec

Mandrak је рекао...

Rok za slanje radova ističe sutra.

Do ovog trenutka imamo 52 validne križaljke od 27 autora:

1. Boris Cvitanović (1)
2. Boris Nazansky (1)
3. Božidar Šimundža (2)
4. Branko Milovanović (3)
5. Dinko Knežević (3)
6. Dragan Dragoljević (1)
7. Dragan Ivanovski (3)
8. Ilija Ozdanovac (2)
9. Jovan Nedić (1)
10. Luka Pavičić (1)
11. Maksim Antić (3)
12. Marko Mihaljević (3)
13. Mesud Malkoč (1)
14. Mile Janković (2)
15. Miljenko Košutar (1)
16. Mladen Marković (1)
17. Nebojša Dragomirović (3)
18. Nedjeljko Nedić (3)
19. Radoja Racanović (1)
20. Ranko Nedić (2)
21. Slavko Bovan (1)
22. Tihomir Cindrić (3)
23. Tomislav Majsec (1)
24. Tonči Milat (2)
25. Valter Kvalić (3)
26. Živko Barišić (3)
27. Zlatko Delić (1)

Slavko Bovan је рекао...

28. Aladin Mahmutović

Slavko Bovan је рекао...

Gazda-Pero da se javi na recepciju :)
Pero, javi se Mladenu koji ima zanimljivu ideju u vezi sa glasanjem.

Druga varijanta je da Mladen pokrene ovdje javnu raspravu :)))

Slavko Bovan је рекао...

Takođe, ne bi bilo loše precizirati krajnji rok. Da li je do večeras u 00.00 ili sutra (20.09.) do ponoći?!

Zlatan danas donese križaljku za Široki Brijeg (proslijedio sam je), ali mi reče da će sutra do podne završiti i simetričnu talijanku.

Mandrak је рекао...

Brže ćemo to završiti javno.

Elem, budući da (opet) imamo popriličan broj radova (a po svoj prilici će ih biti još), biće nezgodno i nezahvalno izabrati 10 i rasporediti poene na evrovizijski način.

Zato ne bi bilo loše da malo drugačije organizujemo glasanje.

Princip koji je korišćen pri žiriranju za DL, po Slavkovoj tvrdnji, nije rđav, pa bismo mogli da ga primenimo i ovde.

To znači sledeće: SVI GLASAČI OCENJUJU SVE RADOVE NA SKALI 1 - 10.

Ocena 1 znači "dozlaboga loše", 10 - "savršeno", a broj istih ocena koje jedan ocenjivač može dodeliti je neograničen (dakle, 10 ili 20 radova može dobiti npr. ocenu 7 od iste osobe).

Na kraju ćemo za svaku križaljku sračunati prosečnu ocenu, pa ukoliko na vrhu tabele bude više sastava sa istim decimalama (što je malo verovatno, ali teoretski se može desiti) - upriličićemo i drugu fazu glasanja.

Ocenjivači bi na blogu mogli da preuzmu list za glasanje (tj. blanket sa kataloškim brojevima križaljki).

Sad treba da se javi Galogaža i da se složi ili da se ne složi. :)

Uzgred, radove primamo do sutra u ponoć.

Радоја Рацановић је рекао...


Nadam se da se Pero neće složiti. Ozbiljan organizator ne bi trebalo da mijenja uslove navedene u raspisu konkursa.

Tonci M је рекао...

Također protiv. @Mladen:Znaš da mi se već i diskvalifikacija rada koji je poštovao uvjete raspisa ne sviđa, ovo mi također ne odgovara. Ovdje sam protiv jer mislim da ocjenjivanje ocjenama 1-10 ne povećava preciznost poretka, štoviše, s obzirom da većina ljudi neće dodjeljivati preniske ocjene, doći će do umjetnog "zgušnjavanja" ljestvice, gdje će hrpa sličnih križaljki dobiti slične bodove, a odlučivat će mišljenja ekstremnih glasača (recimo da imaš jednu križaljku kojoj su ocjene 10,10,10,2, dok je druga dobila 7,7,7 i 10: koja je bolja?). U načelu, protiv sam novog sustava jer sam vidio koliko se lošim pokazao na Uni, gdje dvojica sudaca kao da nisu ni sudjelovala. Ovakav sustav dobar je kao predfiltar kada se očekuje ogroman broj radova koji najprije treba suziti, što ovdje nije slučaj: "eurovizija", gdje je svatko prisiljen odabrati 10 favorita, dat će puno realniju sliku.

Slavko Bovan је рекао...

29. Boris Babić

Slavko Bovan је рекао...

30. Zlatan Pupezin

Mandrak је рекао...

Tonči, mogu da razumem što neko ko je samo površno preleteo objavu nije iz cuga shvatio propozicije pa je slučajno poslao neadekvatan sastav, ali čudi me da posle 2 meseca jedan od organizatora, tj. ti - i dalje piše istu glupost i minira sopstveni konkurs.

Evo, po 78. put: nijedan rad koji je poštovao uvjete raspisa nije diskvalificiran.
Ti radovi neće biti objavljeni u New York Timesu nego u listu koji ima svoja pravila, i nemoj više javno da brkaš pojmove dok konkurs traje.

Drugo, to gore je samo predlog i ne mora da bude prihvaćeno. Pre svega sam hteo da izbegnemo jednu neprijatnu pojavu: mnogi učesnici su u prošlom kolu ostali bez poena (ili su sakupili nešto sitno), iako su imali sasvim solidne križaljke. U odnosu na dobro plasirane, tabela govori da su njihovi radovi bili potpuno bezvredni. A nije baš tako /recimo, verovatnbo se sećate da Nedljejko nije dobio ni bod za jedini sastav sa svim slovima abecede/.

Ali, ok... radićemo po starom ako predlog ne budi nikakvo pozitivno interesovanje.

Tonci M је рекао...

Ma prelijevamo iz šupljeg u prazno: niti miniram niti je glupost, komenntirao sam samo da se ne slažem s tom odlukom, ali ne osporavam odluku suorganizatora.

Evo, zaključit ću raspravu jednom za svagda iz svoje perspektive:

Natječaj je tražio simetričan lik, i autor koji je poslao takav lik (makar jednoosno simetričan) je ispoštovao uvjete natječaja, što znači da ako je isti uklonjen iz popisa teza da niti jedan rad koji je poštovao pravila nije diskvalificiran ne drži vodu. Zato sam i pitao kakve su previde imale uklonjene križaljke.

Tumačenje da lik koji se traži mora biti rotacijski ili pak minimalno dvoosno simetričan nije u samim propozicijama, već je dio naše interpretacije pravila na temelju uvida u uratke koji se na isti format inače objavljuju u Feniksu.
S obzirom da smo mi objavili pravila, to da nismo usko specificirali kakvu simetriju tražimo je NAŠ previd, tako da mi je (ponovno, osobno mišljenje: pristajem na odluku ostalih suorganizatora, ovo ti je kao kad na vrhovnom sudu jedan sudac izdvoji mišljenje, ali odluka stoji:D) bilo blesavo zbog toga kazniti autora, koji je sigurno u svoj rad uložio priličan trud, ali čim je stav vas trojice da je rotacijska simetrija dio Feniksovog identiteta i pravilnika, nema se više što dodati.

Posebno sam bio sklon biti popustljiv po tom pitanju jer je originalno objašnjenje koje si dao Dinku (da je lik iz BZK dvoosno simetričan) bilo pogrešno (lik je imao isključivo rotacijsku/centralnu simetriju, to je bilo jedino brkanje pojmova u raspravi), pa je moglo ljude dodatno zbuniti.

Vjeruj mi da mi je miniranje natječaja zadnja stvar na pameti: štoviše, htio bih imati što više izvrsnih radova u konkurenciji:D BZK u cijelosti (i vi dečki, PEro, SLavko i Mladen, koji ipak odradite većinu posla) od mene uvijek ima punu podršku, a ova naša raspravica je samo marginalni problemčić, odluku uostalom već imamo.

Hej, moramo i malo "drame" imati da se ljudi upecaju na praćenje članka :D :D :D

Tonci M је рекао...

P.S. ako se potvrdi danas da idemo sa "starim" bodovanjem, složit ću sutra automatski obrazac za unos bodova i poslati ti ga, budući da postoji šansa da ću idućih par dana biti opravdano spriječen odrađivati detaljno svoju ulogu kontrole bodova: naime, ženim se u subotu :P

Slavko Bovan је рекао...

@ Tonči
Hej, moramo i malo "drame" imati da se ljudi upecaju na praćenje članka
@
Članak je vrlo praćen, ali možda je ovo prilika da priznam dvije-tri stvari.
1. Do ovog raspisa uopšte nisam znao da je ta talijanka u "Feniksu" simetrična (Jednostavno, rijetko "bacam oko" na Feniks, a još rijeđe se upuštam u detalje kao što je simetričnost talijanke).
2. Pošto je moj dio zadataka logistička podrška, nisam se detaljno udubljivao u ove "probleme" sa neadekvatnim rasporedima crnih polja. Lično to rješavam tako što "pozajmim" već postojeći validan raspored crnih polja i ne mislim da li je simetričan 'vako ili 'nako.
3. Treće i ne najmanje bitno. Nekoliko puta sam se zapitao koliko smisla ima simetričnost u bijeloj ukrštenici. Jesam se zapitao, ali nisam sebe sačekao da dođem odgovora. Što bi mladež kazala - Šab em gabri. Ima urednik da misli o tome.

Kao "logistički podržavač" mogu da izrazim zadovoljstvo zbog (ipak) solidnog broja učesnika, solidnog broja križaljki, a bogami i sastavom sastavljača možemo biti vrlo zadovoljni.
Biće ovo zanimljivo žiriranje.
Što se tiče žiriranja, kod EDL se pokazalo da je ovaj dvofazni sistem bodovanja dobra varijanta (U finale ide 10-15-20 sastava sa najvećim brojem bodova).

Slavko Bovan је рекао...

31. Antun Cvitković

Belirac је рекао...

I meni se čini da je novopredloženi sistem ocjenjivanja križaljki bolji od onog "evrovizijskog". Među većim brojem sastava sasvim je normalno da ih ima više koji zaslužuju istu ocjenu.

Анониман је рекао...

Da podsjetim, simetričnu talijanku smo odabrali za ovaj natječaj iz razloga što na nju imam najoskudniju suradnju. Objavimo ih godišnje 26, pa se nadam da ću ih poslije žiriranja imati dovoljno do kraja 2017., jer ćemo SVE ispravne radove objaviti. Što se tiče žiriranje bit će onako kako vi odlučite, jer ovo nije samo Feniksov natječaj. Ja sam inače protiv toga da netko sam sebe kandidira za nagradu, pa sam tako i protiv da autor sam sebi daje ocjenu. Za sad pozdrav, Pero

Mandrak је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Mandrak је рекао...

Tonček, objašnjenje koje sam na početku dao Dinku nije bilo pogrešno. Pogrešno je to tvoje tumačenje, što će reći da si ti jedan od retkih koji je pogrešno, odnosno preširoko shvatio šta mi ovde tražimo (dok je, recimo, čak i jedan učesnik bez iskustva, g. Majsec, potpuno ispravno razumeo zahteve).

Lik koji smo koristili u prošlom BZK - u je bio dvoosno simetričan, a to znači sledeće: možemo ga preseći na pola i uzduž i popreko - i u oba slučaja dobijamo dve identične polutke. Istina, imali smo parni broj polja, ali to ne menja suštinu. Srećem pažnju na pojam SUŠTINA.

Elem, glasanje će ipak teći po starom. Tonči je protiv inovacije, Peru to očigledno ne zanima, te se predlog odbacuje.

Jedina razlika je u tome što će glasanje biti tajno (dobićete poseban poziv).
Po Perinoj želji, u pozivu će stajati molba da ne glasate za svoje radove.

Obavestiću vas večeras o konačnom broju radova i o daljem toku takmičenja.

Slavko Bovan је рекао...

32. Jovan Novaković

Tonci M је рекао...

"Lik koji smo koristili u prošlom BZK - u je bio dvoosno simetričan, a to znači sledeće: možemo ga preseći na pola i uzduž i popreko - i u oba slučaja dobijamo dve identične polutke."

Mladene, izvuci knjigu iz matematike za šesti osnovne i ponovi gradivo. Da bi lik bio osnosimetričan oko neke osi, crna polja mu se moraju moći zrcaliti preko osi simetrije. Lik za BZK nije bio ni jednoosno, a pogotovo ne dvoosno simetričan.AKo ne vjeruješ, povuci liniju između četvrtog i petog retka: da je lik simetričan oko te osi, svako crno polje u četvrtom retku bi imalo crno polje direktno ispod sebe u petom retku (i obrnuto). Lik je bio centralosimetričan . Zbog toga kažem da brkaš pojmove i zbunjuješ ljude.

Mandrak је рекао...

(Tonček, sve je u redu, opusti se, završili smo. Bilo je važno da lik bude simetričan i vodoravno u uspravno, a po želji se mogla koristiti osna ili centralna simetrija. To je shvatilo 99 % učesnika, tj. svi osim tebe).

Rok je istekao, zahvaljujemo svima na sudjelovanju/učešću.

Stiglo je 59 ispravnih radova od 32 autora.

1. Boris Cvitanović (1)
2. Boris Nazansky (1)
3. Božidar Šimundža (2)
4. Branko Milovanović (3)
5. Dinko Knežević (3)
6. Dragan Dragoljević (1)
7. Dragan Ivanovski (3)
8. Ilija Ozdanovac (2)
9. Jovan Nedić (1)
10. Luka Pavičić (1)
11. Maksim Antić (3)
12. Marko Mihaljević (3)
13. Mesud Malkoč (1)
14. Mile Janković (2)
15. Miljenko Košutar (1)
16. Mladen Marković (2)
17. Nebojša Dragomirović (3)
18. Nedjeljko Nedić (3)
19. Radoja Racanović (1)
20. Ranko Nedić (2)
21. Slavko Bovan (1)
22. Tihomir Cindrić (3)
23. Tomislav Majsec (1)
24. Tonči Milat (3)
25. Valter Kvalić (3)
26. Živko Barišić (3)
27. Zlatko Delić (1)

28. Aladin Mahmutović (1)
29. Antun Cvitković (1)
30. Boris Babić (1)
31. Jovan Novaković (1)
32. Zlatan Pupezin (1)

Katalog je već u izradi, glasanje će početi roku od 24 sata. Očekujte objavu na ovom blogu.

Tonci M је рекао...

Mladene, neozbiljan si, i bolno u krivu. Meni je savršeno jasno što se tražilo na natječaju, što se uostalom vidi i po radovima koje sam poslao (jer su svi bili po Feniksovom standardu). Dakle, izjava ti je potpuno promašena. Ako išta, zamjeri sebi što se nisi bolje upoznao s građom prije nego si je krenuo objašnjavati. S druge strane, bilo je osoba kojima nije bilo jasno što se traži, jer inače ne bi morao diskvalificirati radove. Među njima nisam bio ja, ali je bilo onih koji su poštovali pravila iz raspisa, ali ne i ono što se traži u Feniksu. Jedan (ne i jedini) razlog za to je što tebi kao organizatoru nije bilo jasno što si napisao u propozicijama i kasnije u objašnjenju Dinku (nadam se da si u međuvremenu osvježio znanje o vrstama simetrije).

Ne možeš ljudima soliti pamet da nisu ispoštovali pravila, ako je jedina osoba kojoj nije jasno što ta pravila doslovno znače Mladen Marković.

Ili pojednostavljeno: unatoč tvojem lutanju s definicijama, 99% ljudi je točno znalo što se traži. Ali naša je dužnost kao organizatora da taj postotak podignemo na 100% jasnim pravilima, a ne spustimo na 98% pogrešnim objašnjenjima.

Lekcija za ubuduće.

Slavko Bovan је рекао...

Predlažem da ovdje stavimo tačku. (Evo tačke!)
Hajde da sada provedemo žiriranje kako treba.